Маха-мантра как она есть:благо или блажь?

[Raja Kumari dasi]

Хорошо, пусть инициированные преданные пренебрегают мнением неинициированных, но мнением Прабхупады пренебрегать нельзя!

Инициированные как раз и не пренебрегают, это вы пренебрегаете тем, что Прабхупада останавливал пение с "Рамо", тем, что в книгах есть руководство по чтению санскрита для постепенного возвышения сознания преданных до уровня образованных вайшнавов. Тем, что Шрила Прабхупада основал Вайшнавский университет, чтобы преданные понимали свои горизонты. Тем, что все его книги содержат шлоки на санскрите, санскрит повторяют все на классах в храмах.

Если вы думаете, что Прабхупада должен был упомянуть в книгах про все возможные несуразицы, навроде тех, что его первые западные ученики совершали при воспевании, так это не так. Для практических целей существует еще и Фолио, а это огромный объем разговоров с Прабхупадой и лекций, и туда еще пока не все внесено. Поэтому у вас есть для раздумий два случая, когда Прабхупада остановил киртаны. Думайте над этим, может быть до вас наконец дойдет, почему он их остановил.

Надо применять логику, а не мыслить топорно. Иначе вы пренебрегаете мнением Ачарьи.

[Raja Kumari dasi]

Кстати, здесь под сообщениями есть кнопка "пожаловаться", очень действенная кнопка, ведет к постепенному забаниваю анонимов, тратящих время форумчан.

[petrovkin]

Кстати, здесь под сообщениями есть кнопка "пожаловаться", очень действенная кнопка, ведет к постепенному забаниваю анонимов, тратящих время форумчан.

Вообще-то, только ВЫ можете тратить свое время. Но это вопрос другой темы.

Просьба ко всем преданным придерживаться данной темы.

[Aniruddha das]

Оффтоп удален.

[Aniruddha das]

"Произнося ведические мантры, брахманы должны правильно расставлять ударения и выдерживать правильную интонацию, что само по себе является наукой. Правильное произношение санскритских слов, образующих мантру, — залог ее действенности. Современные брахманы не могут похвастаться идеальным знанием санскрита, к тому же они недостаточно чистоплотны в своей повседневной жизни. Однако повторение мантры Харе Кришна приносит то же благо, что и совершение жертвоприношений. Сила этой мантры столь велика, что даже ошибки в произношении не умаляют ее могущества, и человек, повторяющий ее, все равно получает желаемый результат". (ШБ 4.13.27 комментарий)

The combination of the mantra and Sanskrit words must be chanted with the right pronunciation, otherwise it will not be successful. In this age the brahmanas are neither well versed in the Sanskrit language nor very pure in practical life. But by chanting the Hare Krsna mantra one can attain the highest benefit of sacrificial performances. Even if the Hare Krsna mantra is not chanted properly, it still has so much potency that the chanter gains the effect.
SB 4.13.27

>>> Ref. VedaBase => SB 4.13.27

[Враджендра Кумар дас]

Мнения модераторов немного разделились по поводу того, исчерпала себя тема или нет. Прежде чем писать что-то от себя, прочитайте всю тему и, возможно, что кто-то уже написал это до вас. Повторения лишь увеличивают объем, не прибавляя нового смысла. Учитывайте этот момент.

[Kasturika d.d.]

"Произнося ведические мантры, брахманы должны правильно расставлять ударения и выдерживать правильную интонацию, что само по себе является наукой. Правильное произношение санскритских слов, образующих мантру, — залог ее действенности. Современные брахманы не могут похвастаться идеальным знанием санскрита, к тому же они недостаточно чистоплотны в своей повседневной жизни.
Однако повторение мантры Харе Кришна приносит то же благо, что и совершение жертвоприношений. Сила этой мантры столь велика, что даже ошибки в произношении не умаляют ее могущества, и человек, повторяющий ее, все равно получает желаемый результат". (ШБ 4.13.27 комментарий)

Ошибка-это ошибка. Но когда человек на основании шастр и наставлений Ачарьев увидел, в чем его ошибка, он должен приложить усилия, чтобы ее не совершать.
Но, если он продолжает совершать эту "ошибку" осознанно, то это уже называется осознанное пренебрежение наставлениями.

Интересно было бы еще глубже разобрать этот комментарий Шрилы Прабхупады! Есть у кого-то варианты?

[Yudhishthiranath das]

Ошибка-это ошибка. Но когда человек на основании шастр и наставлений Ачарьев увидел, в чем его ошибка, он должен приложить усилия, чтобы ее не совершать.
Но, если он продолжает совершать эту "ошибку" осознанно, то это уже называется осознанное пренебрежение наставлениями.

Интересно было бы еще глубже разобрать этот комментарий Шрилы Прабхупады! Есть у кого-то варианты?

Для начала нужно хотя бы признать,что ОШИБКИ есть))) На разных,причем уровнях.Ведь ШБ для парамахамс написан.

[Kasturika d.d.]

Для начала нужно хотя бы признать,что ОШИБКИ есть))) На разных,причем уровнях.Ведь ШБ для парамахамс написан.

Да, значит, мы не должны сильно удивляться чужим (и своим) ошибкам...

[Yudhishthiranath das]

Да, значит, мы не должны сильно удивляться чужим (и своим) ошибкам...

Конечно!!!Джай!!! Просто продолжать.Вопрос действительно выеденного яйца не стоит.Вернуть А вместо О (кому речевой аппарат позволяет,конечно).Вопрос одной секунды.

Известная истроия.когда Шрила Прабхупада разгневался на учеников во время ягьи ( речь о не правильно приготовленных фруктах),а простой хиппи ему посоветовал просто Мантру повторять.И он смиренно стал это делать.

[Aniruddha das]

Если неофиты начнут критиковать более старших преданных, за то, что те по их мнению, что-то делают неправильно, то это прежде всего создаст проблемы в духовной жизни самих этих неофитов. Видел это много раз. Поэтому нужно быть очень осторожным в своих оценках, не торопиться с выводами, даже если прочитали какие-то цитаты. Вырванные из контекста цитаты часто используют в своих целях, пытаясь оправдать свое критиканство.

Шри Кришна - не формалист, Ему гораздо важнее искренность, чем правильное произношение Маха Мантры. (Это однако не означает, что нужно специально неправильно произносить Мантру). Но если пракрита-бхакта идеально произносит Махамантру, но делает это механически, то Шри Кришна будет гораздо меньше доволен таким повторением Мантры, чем в случае если преданный более высокого уровня произносит Святое Имя с искренним чувством, но пусть с какими-то изъянами в произношении. Так что я настоятельно рекомендую (основываясь на богатом опыте) начинающим преданным избегать критиканства, лучше работайте над своими проблемами, чем пытаться судить о том, правильно или неправильно повторяют Святое Имя гораздо более старшие вайшнавы, а особенно духовные учителя.

[Yudhishthiranath das]

[Aniruddha das]

Иной раз читаешь чьи-то критические высказывания, особенно в адрес духовных учителей, и так и хочется сказать этому "борцу за чистоту": "Ты бы начал принципы для начала соблюдать, а потом уж брался выступать". А то регулярно становятся достоянием общественности неприглядные факты из жизни то одного, то другого "интернет-борца за чистоту". У меня есть опыт, что те, кто очень любят критиковать других, как правило имеют серьезные проблемы в собственной духовной и обычной жизни. Иной жен бросал с детьми не раз, иной регулирующие принципы нарушает регулярно, иной обманывает преданных на деньги и т.д. и т.п. Но в интернете такие персонажи берутся всех учить уму-разуму. Поразительно. Это так, к слову, для заметки. Делюсь опытом. Уже немало видел примеров этому. Надеюсь, никто на свой счет это не примет. Но если примет, значит есть причина.

[Yudhishthiranath das]

Иной раз читаешь чьи-то критические высказывания, особенно в адрес духовных учителей, и так и хочется сказать этому "борцу за чистоту": "Ты бы начал принципы для начала соблюдать, а потом уж брался выступать". А то регулярно становятся достоянием общественности неприглядные факты из жизни то одного, то другого "интернет-борца за чистоту". У меня есть опыт, что те, кто очень любят критиковать других, как правило имеют серьезные проблемы в собственной духовной и обычной жизни. Иной жен бросал с детьми не раз, иной регулирующие принципы нарушает регулярно, иной обманывает преданных на деньги и т.д. и т.п. Но в интернете такие персонажи берутся всех учить уму-разуму. Поразительно. Это так, к слову, для заметки. Делюсь опытом. Уже немало видел примеров этому. Надеюсь, никто на свой счет это не примет. Но если примет, значит есть причина.

Нам в этой теме интересен другой опыт.Что значит это высказывание Шрилы Прабхупады...кто этот РамО? Может Вы своим проницательным духовным видением поможете нам понять смысл?

[Aniruddha das]

Нам в этой теме интересен другой опыт.Что значит это высказывание Шрилы Прабхупады...кто этот РамО? Может Вы своим проницательным духовным видением поможете нам понять смысл?

Нет. Оставлю это вам.

Мой духовный учитель никогда не повторяет и не поет "Рамо", я тоже повторяю и пою "Рама". Поэтому для меня это не актуально.

[Yudhishthiranath das]

Нет. Оставлю это вам.

Мой духовный учитель никогда не повторяет "Рамо", я тоже повторяю "Рама". Поэтому для меня это не актуально.

Я понимаю пикантность ситуации (я не о джапе,а о воспевании).А можете спросить у Вашего Гуру Махараджа про эту тему? Вы ведь часто с ним контактируете.Похоже это высказывание Шрилы Прабхупады не все знают.Может и к воспеванию у многих отношение изменится? Ведь гуру это и ученик одновременно.В дальнейшем Ваш бесценный опыт стал бы достоянием истории ИСККОН.

[Aniruddha das]

Я понимаю пикантность ситуации (я не о джапе,а о воспевании).А можете спросить у Вашего Гуру Махараджа про эту тему? Вы ведь часто с ним контактируете.Похоже это высказывание Шрилы Прабхупады не все знают.Может и к воспеванию у многих отношение изменится?

Никакой пикантности нет.

А историю эту действительно знают очень немногие. Да и нет полной уверенности в ней, по большому счету ( не хочу этим никогда оскорбить, это просто констатация факта). В любом случае, все самые важные наставления Шрилы Прабхупады содержатся в его книгах. Частные беседы с учениками тоже важны, конечно, но они больше подверженны влиянию места, времени и обстоятельств, а также зависят от особенностей ученика. Личные отношения между духовным учителем и его учеником имеют свои нюансы. Если другие ученики Шрилы Прабхупады не слышали от него подобных наставлений насчет "Рамо", то совсем не обязательно что они, услышав, что в интернете поместили какую-то историю с чьих-то слов, сразу примут ее как наставление. Духовный учитель может разным ученикам говорить диаметрально противоположные вещи, учитывая уровень того или иного ученика, и то, что тому нужно услышать в тот или иной момент. Это дело такое.

[Yudhishthiranath das]

Еще один фактор в пользу правильного произношения.



Поэтому некоторым и безразлично (ввиду их гуна-кармы) какой звук произносится.Но Мантра по-любому окажет влияние,т.к она трансцендентна.Но для тех.кто понимает о чем речь-интересный довод.

[Yudhishthiranath das]

[Aniruddha das]

Еще не мешает уточнить у своих наставников и духовных учителей, нужно ли именно вам заниматься этим делом. Особенно в том, что касается старших вайшнавов, уточните у своих Гуру, стоит ли вам пытаться исправлять их или вообще писать о том, что они, по вашему мнению, что-то делают неправильно.