Варнашрама должна быть введена (из беседы Шрилы Прабхупады)Беседа в комнате, Майапур,

[Варган]

Журналист: Позвольте мне иначе сформулировать свою мысль. Если вы призываете к тому же, к чему призывает иудео-христианская этика, то почему же молодые, да и не только молодые, люди разочарованы, почему они тянутся к восточным религиям? Почему именно к восточным, если они не отличаются от западных?

Шрила Прабхупада: Потому что иудаизм и христианство не учат, как следовать заповедям на практике . Я же учу именно этому.

Журналист: Иначе говоря, вы учите тому, что, как вы полагаете, поможет людям на практике, в повседневной жизни, достичь полного самовыражения человеческого духа.

Шрила Прабхупада: Любви к Богу учит и Библия, и “Бхагавад-гита”. Но сегодняшние проповедники не учат, как любить Бога. А я учу людей, как любить Бога, – в этом вся разница. Это и привлекает молодых людей.

Журналист: Хорошо. Стало быть, цель одна, и все отличие в методе ее достижения?

Шрила Прабхупада: Нет, и цель, и метод одинаковые. Но так называемые религиозные лидеры не учат, как применять этот метод на практике, а я учу.

Лос-Анджелес, 30 декабря 1968 г.

Чем-то напоминает сегодняшнюю ситуацию с варнашрамой и вайшнавскими фермами. В книгах обо всём этом красиво написано, но кто сейчас учит, как это применить на практике?

[Рамачандра дас]

Чем-то напоминает сегодняшнюю ситуацию с варнашрамой и вайшнавскими фермами. В книгах обо всём этом красиво написано, но кто сейчас учит, как это применить на практике?

Варнашрама не нужна хиппи и парамахамсам
Веды всему учат. Ремеслу можно научится и у обычных городских, сельских жителей.
Объявляю об открытии городской и сельской виртуальной Дайви-Варнашрамы!

[Варган]

Объявляю об открытии городской и сельской виртуальной Дайви-Варнашрамы!

А на что она нужна, виртуальная-то?
Городской варнашрамы не бывает. "В городах мы заинтересованы для проповеди, но мы не можем представить [там] идеальную систему варнАШрамы. Это возможно только на фермах, поэтому они очень важны".
(Письмо от секретаря Шрилы Прабхупады ДжиБиСи Австралии, 10 августа 1977 года)

[SIDDHILALASA]

Если бы тема называлась "Что лично я сделал для развития варнашрамы", писанины было бы намного меньше.

[Рамачандра дас]

Если бы тема называлась "Что лично я сделал для развития варнашрамы", писанины было бы намного меньше.

Каждый так или иначе живёт по принципам варнашрамы.

Можно показать пример начать с себя что сделано для варнашрамы а не умничать.

[Варган]

Если бы тема называлась "Что лично я сделал для развития варнашрамы", писанины было бы намного меньше.

Такое предложение не совсем привязано к варнам. Если брахманы не убеждают кшатриев в необходимости варнашрамы, вайшнавских сельскохозяйственных общин и даже проповедуют против этого, то кшатрии и вайшьи в этом направлении не применяют свои организаторские способности. Какой спрос с шудр и варна-санкары?

[Рамачандра дас]

Дорогие преданные ИСККОН. По законам ИСККОН вы имеете право писать жалобы на лидеров ИСККОН и членов, если нарушают ваши права или разрушают вашу веру. Пишите жалобы мы вам поможем.
Так мы построим Дайви Варнашраму.
Закон+Доверие=Любовь

[Варган]

Е.С. Гопал Кришна Госвами о Сельхозобщинах



Последнее время я вижу, что в России появилась тенденция – создавать Вайшнавские сельхозобщины.
Преданным в России надоело жить в городах. Они устали от городской жизни.


Шрила Прабхупада вдохновлял нас создавать Фермерские Общины преданных.
Наш дорогой духовный брат Е.С. Пурначандра Махарадж очень хотел, чтобы развивались Вайшнавские сельхоз общины. Пурначандра махарадж – очень дорогой слуга Шрилы Прабхупады.



Шрила Прабхупада часто говорил – Вместе мы сила, поодиночке мы падем. Мы должны объединяться, чтобы продвигать это Движение Сознания Кришны. Чтобы все мы работали сообща.
Перед всеми нами стоит очень важная задача – Самим стать Сознающими Кришну и помочь другим обрести Сознание Кришны.

Если мы сами сможем обрести Сознание Кришны, мы сможем и других людей вдохновить на Духовную Жизнь.
Т.е. мы сами должны следовать тому, о чем мы проповедуем.

Создать Идеальную Сельхозобщину - это большой вызов, очень не простая задача.

Я часто преданным говорю, что Россия очень благословлена Кришной. У вас тут очень много земли. Можно ехать много часов на машине и не увидеть никого на дороге. Столько земли.

Поэтому сейчас развивается столько Сельских Общин. Потому, что очень легко получить землю в России. В Индии практически невозможно получить землю. Очень дорогая земля в Индии.

И так же в России много воды. Чтобы развивать успешно Сельские общины, нужно много воды. Сейчас во многих частях света большие проблемы с водой. Нехватка воды.

Я был 2 месяца назад в Америке и во многих частях Америки очень сильная засуха. В Калифорнии уже 3 года засуха. Вообще нет дождей. В Канаде в том регионе, где выращивают знаменитую Канадскую пшеницу – в этом году они сообщили, что у них тоже засуха.

Вашей стране повезло в том, что у вас много земли и много воды.

Если проводятся Харинамы, то достаточно выпадает дождей. Кришна говорит в Бхагавад Гите, что зерно вырастает, когда есть достаточно дождей. Дожди идут, когда совершается достаточное количество жертвоприношений.

Царь Притху говорил – прославляйте Господа и все необходимое вам будет дано.
После того, как Шрила Прабхупада открыл несколько храмов в Америке, он хотел чтобы в Америке появились Сельхозобщины преданных. И первая Сельхозобщина в Америке была НЬЮ ВРИНДАВАН.

Приехав в Америку, Шрила Прабхупада увидел, что есть New York, New Orlean, New Jersey и он сказал – почему бы не сделать здесь НЬЮ ВРИНДАВАН – новый Вриндаван. И так возникла эта община Нью Вриндаван.

Конечно, развивать Сельскохозяйственные общины очень не просто. Люди очень испорчены Городской жизнью. Для того, чтобы развивать Сельскохозяйственную общину – вам нужны очень большие усилия и решимость.

Шрила Прабхупада хотел, чтобы такие общины были Самодостаточные.
Конечно, это требует времени, чтобы достичь этого уровня – полной самодостаточности от внешнего мира.

Про обучение детей

Сейчас в Америке очень распространено домашнее образование. Обучение детей дома.
Не знаю насколько это распространено в России. У меня есть ученица в Америке – Арудха Даси.
Она специализируется на домашнем обучении детей. Она путешествует по всему миру, проводит обучение, семинары для родителей, как дома обучать детей.
Если вы хотите пригласить ее к себе, я могу устроить это.



Если у вас есть дети, естественно о них нужно заботиться. Прахлада махарадж говорил что с 5 лет нужно давать духовное знание детям.

Наше главное дело – проповедовать. Сейчас мир в очень тяжелой ситуации. И единственная надежда – Сознание Кришны. Бхакти Сиддханта Сарасвати говорил – В этом мире все есть. Единственное чего здесь нет, это Сознания Кришны, недостаток сознания Бога.

Цель Вайшнавской Сельхозобщины в том, чтобы показать обществу Альтернативный образ жизни. Единственная просьба, с которой я хочу обратиться к жителям Вайшнавских Сельхоз Общин – “Не пугайтесь, не падайте духом и не уезжайте отсюда!”
Если вы хотите, чтобы ваша община развивалась и достигла успеха, вам необходимы Решительность и Терпение.
Будут трудности, будут вызовы. Это естественно, в любой общине, которая развивается можно ожидать такое. Нужно сохранять решительность и оставаться в общине.
Мне нравится вдохновлять преданных на развитие Вайшнавских Сельхозобщин. Но имея опыт, наблюдая за последние 43 года деятельность многих Сельхозобщин по всему миру в ИСККОН, у меня есть большой опыт и я знаю, что не все так просто это все сделать.

И открытие школы – это тоже очень не простое дело. Не хочу звучать негативно, но я просто хочу подготовить вас к тому, что будут трудности. Нужны самоотверженные учителя.
Учить детей – это большое искусство. Особенно когда вы имеете дело с маленькими детьми.

Для того, чтобы иметь дело с детьми нужно быть СУПЕР – Тринад Апи Суничена. Очень терпеливые. Гораздо труднее обучать маленьких детей, чем, тех, кто постарше.

И сколько бы ни старались учителя, родители всегда недовольны. Что они недостаточно заботятся о детях.
Утренняя программа очень важна. Если вы перестанете приходить на утреннюю программу, есть вероятность, что вы станете духовно ленивыми. Конечно, с маленькими детьми это бывает трудно сделать. Но старайтесь.

Грихастхам нужен источник заработка для семьи. Поэтому нужен какой-то источник дохода.
В сельской общине либо приходится работать, либо если есть какие-то накопления жить на это либо придумать что-то инновационное.
В вайшнавских сельхозобщинах так же нужны хорошие Бизнес Менеджеры. Которые знают, как зарабатывать деньги для общины. Мы не Маявади, мы не говорим, что мы денег не касаемся.

Прабхупада говорил – Все деньги мне несите, я их все использую для Кришны. Все деньги мира несите мне.
Большое спасибо. Харе Кришна!



транскрибировано из лекции 09.10.2015г. Сочи (Баларамовка).
Источник: https://vk.com/kukujka?w=page-72110230_50049906

[Рамачандра дас]

Ни садху (святой человек или вайшнав), ни истинный духовный учитель не станут говорить того, чего нет в писаниях. Таким образом, утверждения писаний, а также наставления истинного духовного учителя и святых всегда согласуются друг с другом.

Шри Чайтанйа Чаритамрита
Ади Лила
ГЛАВА СЕДЬМАЯ
Господь Чайтанья в пяти ипостасях
ТЕКСТ 48

танре шикхаила саба ваишнавера дхарма
бхагавата-ади шастрера йата гудха марма

танре — ему (Санатане Госвами); шикхаила — преподал; саба — все; ваишнавера — преданных; дхарма — регулярные действия; бхагавата — «Шримад-Бхагаватам»; ади — и других; шастрера — писаний; йата — весь; гудха — сокровенный; марма — смысл.

На основе таких писаний, как «Шримад-Бхагаватам», где содержатся сокровенные наставления, Шри Чайтанья Махапрабху обучал Санатану Госвами тому, как должен вести себя преданный.
бенгаликомментарий

КОММЕНТАРИЙ: В системе парампары любые наставления, полученные от истинного духовного учителя должны быть основаны на ведических писаниях. Тот, кто стоит в цепи духовных учителей, не может придумывать собственные правила поведения. Есть много так называемых вайшнавских школ, берущих начало от Чайтаньи Махапрабху, которые не придерживаются шастр и потому считаются апасампрадаями — сектами, отклонившимися от истинной сампрадаи. Вот названия некоторых из них: аула, баула, картабхаджа, неда, даравеша, шани сахаджия, сакхибхеки, смарта, джата-гошани, ативади, чудадхари и гауранга-нагари. Чтобы строго следовать подлинной традиции, идущей от Господа Чайтаньи, нужно держаться в стороне от этих апасампрадай.
Если человек не обучается у истинного духовного учителя, он не сможет понять ведические писания. Наставляя Арджуну, Господь Кришна подчеркнул, что Арджуна постиг сокровенный смысл «Бхагавад-гиты» только потому, что был Его преданным и близким другом. Из этого следует, что человек, стремящийся постичь глубинный смысл богооткровенных писаний, должен обратиться к истинному духовному учителю, слушать его с большим смирением и служить ему. Тогда человеку откроется смысл писаний. В Ведах (Шветашватара-упанишад, 6.23) сказано:
йасйа деве пара бхактир йатха деве татха гурау
йасйаите катхита хй артха пракашанте махатманах
«Подлинный смысл писаний открывается тому, кто твердо верит в Верховную Личность Бога и в духовного учителя». Шрила Нароттама дас Тхакур дает такой совет: садху-шастра-гуру-вакйа, хридайе карийа аикйа. Смысл этих слов в том, что необходимо следовать наставлениям садху, богооткровенных писаний и духовного учителя, чтобы понять истинный смысл духовной жизни. Ни садху (святой человек или вайшнав), ни истинный духовный учитель не станут говорить того, чего нет в писаниях. Таким образом, утверждения писаний, а также наставления истинного духовного учителя и святых всегда согласуются друг с другом. Каждый человек в своей деятельности должен руководствоваться этими тремя важными источниками знания.


Рамачандра Дас Похоже скоро запретят гуру-садху-шастры.

Padakamala Das ну с таким соотношением почему бы и нет.....

Елена Костяева почему это вдруг? я что-то пропустила? постоянно об этом слышу: гуру-садху-шастры

Рамачандра Дас Почитайте историю ИСККОН в журнале Вайшнавизм Открытый форум и книгу Сухотры Свами, Отклонившиеся Вайшнавские секты. Гуру- садху- шастры предупреждают но их некоторые используют чтобы быть сектантами! Мы лет 25 выступаем против этого! Для Ачарьев это было преданное служение сражаться с сектантами! Мы знаем что сектанты читают наши посты! Мы вызываем вас на публичный бой, трусливые сектанты, на всех уровнях. Ваш удел, клевета, ложь, смешная власть и физическая сила, вы ряженые клоуны в вайшнавской одежде, играете на глупости людей и страхе. Вы уничтожаете настоящих преданных! Наше оружие против вас Гуру-Садху-Шастры. С нами Бог!

P.S. В Каждом из нас живёт сектант!

[Варган]

25.11.1973 Лондон. Лекция Шри Шримад А.Ч. Бактиведанты Свами Шрилы Прабхупады по Шримад-Бхагаватам 01.10.04.


(14:30) Шрила Прабхупада: - … Итак, наше движение Сознания Кришны, это не движение сентименталистов. Оно уделяет внимание организации общества в целом. Оно основано не просто на каких то религиозных чувствах. О всем следует заботится, поэтому мы говорим – НУЖНО ЗАЩИЩАТЬ КОРОВ.

Полностью лекция здесь - https://vk.com/wall-21665425_6442

Когда речь шла о социальном успехе вайшнавов, которым они могут в принципе как-то заинтересовать остальное общество, у Шрилы Прабхупады был только один (ведический) рецепт - вайшнавские фермы, земледелие и защита коров. А почему сейчас говорят, что преданные должны социализироваться через работу на карми или хиро-, астро-, психологию?

[Варган]

"Еще одно: грихастх надо поощрять заниматься сельским хозяйством. В Индии деревни, подобные Вриндавану, производят достаточно гхи для собственного потребления, и у них еще остаются излишки, которые скупают торговцы и потом делают на этом прибыль. Защита коров означает хорошую пищу и хорошую торговлю". (Письмо Шрилы Прабхупады Джаятиртхе, 22 января 1976)

Социальные задачи ИСККОН уже определены Шрилой Прабхупадой. Зачем "пахтать" ещё какие-то новые?

[Гаятри деви даси]

Далеко не многие могут работать на земле. Особенно из современного народонаселения. И далеко не многие из тех, кто даже пытается это делать - становится в этом успешными. Хотя совершенно оправдано что попытка построения ... э-э-э-э-э-э-э-э-э ... нового общества привязывается к сельскому хозяйству: производство продуктов питания - это независимость от современной безумной "экономики".
Однако и проповедь, в том числе и косвенная, - это ведь тоже попытка как-то позитивно повлиять на современное общество, которое лишено понимания о своих целях, задачах, правах и обязанностях.
Если это конечно действительно проповедь, а не попытка подняться финансово, морально или как-то иначе на модном нынче тренде - "наступающей новой золотой эпохе"...

[Варган]

Отрывок из лекции Е.С. Бхакти Рагхавы Свами, прочитанной в Вайшнавской общине Шри Угра Нрисимха Го-ракшйа, август 2015

Преданный: - Господь Чайтанья пришел 500 лет назад для того, чтобы проповедовать миссию санкиртаны и она заключается в том, чтобы мы распространяли сознание Кришны по всему миру. С одной стороны, если у каждого из нас будет корова, то кто тогда будет проповедовать миссию Господа Чайтаньи в миру?
А с другой стороны, если мы будем смотреть уже в рамках варнашрамы, то о коровах заботятся только вайшьи, это их задача. Но мы не можем все быть вайшьи.

Бхакти Рагхава Свами Махарадж: - Чтобы развеять Ваше второе сомнение: в ведической культуре не только вайшьи заботятся о коровах. Брахманы имеют коров, кшатрии имеют коров, у каждого есть коровы. У всех есть коровы. Каждый занят го-севой [служением коровам] или связан с ней.

Что касается первого вопроса о том, что Господь Чайтанья установил движение санкиртаны, то ответ таков: нам нужно понять, что это движение санкиртаны Господа Чайтаньи ВКЛЮЧАЕТ в себя то, как люди должны жить согласно дхармическим принципам. Это не так, что мы всего лишь придаём первостепенную важность жизни в деревне с коровами и что мы прекратим проповедовать. Мы будем делать и то, и другое одновременно.

И ещё очень важная вещь: а что насчёт проповеди в городах? В особенности это касается тех, кто распространяет книги. Нам следует не просто говорить людям о том, что они должны одухотворить свою деятельность. Тот, кто распространяет книги, должен также знать, должен проповедовать и объяснять людям, что в действительности мы должны жить в более естественной среде, которая более благоприятна для нашей практики сознания Кришны.

Я ещё раз повторю, на самом деле я уже говорил это несколько раз, но поскольку подошли новые люди, я скажу ещё раз.

Города предназначены для того, быть нашими базами для проповеди. Если мы не проповедуем в городе, то нам не следует жить в городе. Итак, города предназначены для того, быть нашими проповедническими базами. Но деревни предназначены для того быть нашими базами для жизни. Растить и воспитывать детей следует в деревне. Мы должны растить и воспитывать детей в общине преданных. Нам не следует посылать своих детей в школы к карми, в материалистические школы! Нам не следует подвергать своих детей образованию, которое дают непреданные. Господь Чайтанья наставлял: асат санга тйага эи вашнава ачара. Это означает: мы должны отвергнуть всё, что не связано с сознанием Кришны.

Итак, мы должны понять две вещи: мы должны быть в городах для проповеди, но одним из элементом нашей проповеди в городах должно быть объяснение того, какова в действительности норма ведической жизни, что ведический образ жизни – это, главным образом, аграрный образ жизни. Не исключительно аграрный, но, главным образом, аграрный образ жизни.

И ещё важный момент, который может помочь вам, помочь всем нам разобраться: если мы поселились в деревне, то это не означает, что мы прекращаем проповедовать. Этот дух проповеди должен всегда присутствовать. Чтобы лучше это объяснить, Прабхупада говорит, что те, кто живёт в деревне, должны ездить по близлежащим деревням на воловьих повозках с книгами и Харинамой. Да. До тех, пока все в мире не станут преданными, мы обязаны продолжать проповедь. И поэтому, независимо от того, где вы живёте: в городе или в деревне – необходимо продолжать миссию Чайтаньи Махапрабху.

Мы просто должны вспомнить, что сва-дхарма бывает двух видов духовная сва-дхарма и материальная сва-дхарма. Естественный, научный способ жить, работать и учиться дан в наших шастрах. Прабхупада объясняет, что современная индустриализация, механизация искусственна по своей природе и очень опасна, поскольку она заставляет нас всё больше и больше запутываться в материальной энергии. Ведическая культура учит: мы должны минимизировать, а современная культура учит: мы должны увеличить.

[Варган]

Бхакти Рагхава Свами Махарадж: - Чтобы развеять Ваше второе сомнение: в ведической культуре не только вайшьи заботятся о коровах. Брахманы имеют коров, кшатрии имеют коров, у каждого есть коровы. У всех есть коровы. Каждый занят го-севой [служением коровам] или связан с ней.

Эти слова Бхакти Рагхава Свами Махараджа находят подтверждения в трудах ачарьев:

"Согласно священным писаниям человек имеет право заниматься лишь той деятельностью, которая соответствует его варне. Рассмотреть здесь эту тему подробно не представляется возможным. Заметим лишь, что в обязанности брахманов входит кормить гостей, омываться трижды в день, поклоняться Божеству, изучать Веды, учить других, проводить религиозные обряды и блюсти обеты. Они также могут вести образ жизни брахмачари или санньяси. Долг кшатриев – вести праведные войны, править царством, защищать подданных, заниматься благотворительностью и совершать пышные жертвоприношения. Вайшьи отвечают за разведение скота и уход за ним, земледелие и торговлю. А в обязанности шудр входит поклонение Божеству без произнесения мантр и служение трем остальным сословиям. Кроме того, все мужчины и женщины, независимо от варны, должны проходить обряд бракосочетания, поклоняться Господу, помогать нуждающимся, раздавать милостыню, служить духовному учителю, принимать гостей, следить за чистотой тела и ума, устраивать праздники, ухаживать за коровами, производить на свет потомство и следовать правилам морали и нравственности. Что же касается женщин, то их священным долгом является служение мужу. Каждый должен выполнять эти обязанности и заниматься деятельностью, предписанной той варне , которая наиболее соответствует его натуре. Любой человек, будучи искренним с самим собой, может выбрать самый подходящий для себя род занятий и образ жизни. Если же он не способен это сделать самостоятельно, ему следует прибегнуть к помощи того, кто сведущ в подобных вопросах. Вайшнавам, желающим узнать об этом более подробно, мы советуем прочитать «Сат крия сара дипику» Гопалы Бхатты Госвами". (Шрила Бхактивинода Тхакур. Шри Чайтанья Шикшамрита, 2.3.)

[Рамачандра дас]

«Сат крия сара дипику» Гопалы Бхатты Госвами". (Шрила Бхактивинода Тхакур. Шри Чайтанья Шикшамрита, 2.3.) ссылку можно?

[Варган]

«Сат крия сара дипику» Гопалы Бхатты Госвами". (Шрила Бхактивинода Тхакур. Шри Чайтанья Шикшамрита, 2.3.) ссылку можно?

Ссылка на Шри Чайтанья Шикшамриту Шрилы Бхактивинода Тхакура - http://www.sunhome.ru/books/p.shri_c...a_shikshamrita
Сат-крийА-сАра-дИпикА есть на английском - если надо, могу выложить файл.

[Варган]

Шрила Прабхупада:
"Вайщья… Обычно мы понимаем, что вайщья – это класс торговцев. Нет. Сейчас так называемые вайщьи – это щудры, ниже чем щудры. Почему? Занятия вайщьи такие: кРши-го-ракшйам-ваниджйам ваищйа-карма свабхава-джам [Бг. 18.44]. Вайщьи должны заниматься производством зерна, но они не заинтересованы. Их интересует открытие заводов, чтобы делать болты, гайки и автопокрышки, шины Goodwheel, шины Goodyear. Ну тогда ешьте болты с гайками и шинами. Нет, вы не можете их есть. Вы должны есть рис, а рис продается по 10 рупий за килограмм. Вот и всё. Потому что вайщьи не выращивают зерно. Вот в чём изъян". (Лекция по Бхагавад-гите 4.13. 2 апреля 1974 года, Бомбей)

http://vanisource.org/wiki/Lecture_o..._April_2,_1974

Srila Prabhupada: "The vaiZya... Generally, we understand, vaiZya means the mercantile class of men. No. At the present moment the so-called vaiZyas are ZUdras, less than ZUdras. Why? Now the vaiZya's business is kRSi-go-rakSya-vANijyaM vaiZya-karma svabhAva-jam (BG 18.44). The vaiZyas must be engaged in producing foodgrains, but they are not interested. They are interested for opening factories for bolts and nuts and tires, Goodwheel tires, Goodyear tires. Now you eat tire and bolt nut. No, you cannot eat. You have to eat rice, and rice is ten rupees per kilo. That's all. Because no vaiZya is producing food grains. This is the defect".

[baladasa]

1973.09.02 Лонлон Беседа Нужно следовать Варнашраме.mp3

[Yudhishthiranath das]

Книги о варнашраме http://motherfarm.ru/shop/Knigi_o_varnashrame/

[Рамачандра дас]

Приехал брахмачарья жил четыре года в большом храме, говорит что за эти годы никто на лекциях не говорил о Дайви Варнашраме.
Тот кто не говорит или отрицает Дайви Варнашраму, проповедует Сахаджию а это отклонение.
Дорогие преданные присылайте информацию о тех кто проповедует разные отклонения и кто против Дайви Варнашрама дхармы.