Положение Души

[uriy]

Харе Кришна! Враджендра Кумар пр.мои вам поклоны. Хотелось узнать как энергии погружают душу в материю. Вы в лекции о падении души говорили что нас здесь нет, все делают три гуны. тело-ум-разум-чувства. мы получаем полный комплект, и ложное эго нас обманывает что это мы.здесь только наше сознание. но наше сознание это мы.чувства души здесь участвуют?, или это все проявление Анирудхи. чьи чувства здесь участвуют?.наши или арендованые. получается что мы смотрим фильм.

[Враджендра Кумар дас]

Я просто повторил то, что говорил Шрила Прабхупада в своей лекции в Токио в 1972 по этой теме. Найдите текст этой лекции и перечитывайте до тех пор, пока не поймете. Проблема состоит в том, что большинство преданных не понимают, что такое духовный и материальный мир, и что такое падение. И при этом они пытаются понять, как мы пали из духовного в материальный мир. Суть в том, что материальный мир подобен сну. Когда вы дома лежите в постели и видите сон, вы где? Там или тут? И что такое "там" и "тут"? Во время сна вы находитесь "тут", но думаете, что находитесь "там". Но когда вы просыпаетсесь, вы понимаете, что "там" - это "тут". А "там" - это было просто состояние "сна". Поэтому Прабхупада часто гворит, что наше материальное положение - это ПРОСТО ЗАБВЕНИЕ своего положения слуги Кришны. Поэтому "падение" - это сон души, забвение своего положения слуги Кришны. И сон Махавишну помогает нам всем тут дружно спать и считать этот мир "объективной реальностью", хотя ШБ 1.1.1 говорит, что этот мир нереален, но благодаря энергии иллюзии он кажестся реальным. Его реальность относительна, как реальность сна. Но если мы хоть чуть-чуть проснулись, мы можем эту временную или относительную реальность правильно использовать в служении Кришне и так окончательно проснуться.

[uriy]

Я просто повторил то, что говорил Шрила Прабхупада в своей лекции в Токио в 1972 по этой теме. Найдите текст этой лекции и перечитывайте до тех пор, пока не поймете. Проблема состоит в том, что большинство преданных не понимают, что такое духовный и материальный мир, и что такое падение. И при этом они пытаются понять, как мы пали из духовного в материальный мир. Суть в том, что материальный мир подобен сну. Когда вы дома лежите в постели и видите сон, вы где? Там или тут? И что такое "там" и "тут"? Во время сна вы находитесь "тут", но думаете, что находитесь "там". Но когда вы просыпаетсесь, вы понимаете, что "там" - это "тут". А "там" - это было просто состояние "сна". Поэтому Прабхупада часто гворит, что наше материальное положение - это ПРОСТО ЗАБВЕНИЕ своего положения слуги Кришны. Поэтому "падение" - это сон души, забвение своего положения слуги Кришны. И сон Махавишну помогает нам всем тут дружно спать и считать этот мир "объективной реальностью", хотя ШБ 1.1.1 говорит, что этот мир нереален, но благодаря энергии иллюзии он кажестся реальным. Его реальность относительна, как реальность сна. Но если мы хоть чуть-чуть проснулись, мы можем эту временную или относительную реальность правильно использовать в служении Кришне и так окончательно проснуться.

Это я понял что это сон. я непойму как это происходит. я хотел узнать как это происходит погружение в сон.какие энергии в этом участвуют и как мы погружаемся в сон. какое наше участие как души в этом сне. имено наши духовные чувства участвуют, или нет. напоминает мне игру Кришны, как Брахма уграл телят и постушков. и Кришна заменил их.не-так ли это получается что Энергии Кришны создают тела грубые и тонкие (биороботы).Это полностью живое существо, которое полностью состоит из энергий Кришны не относящиеся к нам но управляется нашими желаниями.одна из энергий как ложное эго застовляет думать (обманывает)что это я.это так?

[Враджендра Кумар дас]

Мы никогда не поймем, как происходит погружение в сон иллюзи, так же как мы никогда не сможем зафиксировать момент своего засыпания. Просто Нидра шакти (энергия сна) покрывает сознание и все. Так у дживы появляются еще два комплекта чувств - тонкие и грубые. Но они работают только потому, что через них проходят изначальные чувства души.

[uriy]

Мы никогда не поймем, как происходит погружение в сон иллюзи, так же как мы никогда не сможем зафиксировать момент своего засыпания. Просто Нидра шакти (энергия сна) покрывает сознание и все. Так у дживы появляются еще два комплекта чувств - тонкие и грубые. Но они работают только потому, что через них проходят изначальные чувства души.

Благодарю вас за ответ. у меня есть ещё вопрос. мне непонятно что такое другое измерение, когда говорят о других формах жизни.это ясно что наши глаза видят только небольшой диапазон волн.или это разное соотношение элементов земли-воды-огня и воздуха.

[Враджендра Кумар дас]

Имеется в виду, что наше сознание ограничено гуна-кармой, создавая некий "потолок" восприятия. Когда сознание расширяется, то и диапазон его восприяния расширяется и оно получает доступ к более высоким аспектам реальности. Поэтому можно сказать, что высшие измерения - это не в пространственном смысле, а в смысле способности сознания проникать во все более тонкие и тонкие сферы реальности.

[uriy]

Имеется в виду, что наше сознание ограничено гуна-кармой, создавая некий "потолок" восприятия. Когда сознание расширяется, то и диапазон его восприяния расширяется и оно получает доступ к более высоким аспектам реальности. Поэтому можно сказать, что высшие измерения - это не в пространственном смысле, а в смысле способности сознания проникать во все более тонкие и тонкие сферы реальности.

Мои поклоны вам.а когда говорят что, душа находится в сердце и удерживается воздушными потоками.или она 1/10т. кончика волоса. это образно?

[Враджендра Кумар дас]

Мои поклоны вам.а когда говорят что, душа находится в сердце и удерживается воздушными потоками.или она 1/10т. кончика волоса. это образно?

Она вполне реально удерживается потоками праны. Через эти потоки праны она связана с телом и чувства души через прану заставляют работать тонкое тело и чувства грубого тела. Что касается размера души, то реально разделить кончик волоса на 10.000 частей невозможно. Поэтому это показывает, что она неизмеримо мала или другими словами не имеет материального размера (апрамея - неизмеримая).

[uriy]

Она вполне реально удерживается потоками праны. Через эти потоки праны она связана с телом и чувства души через прану заставляют работать тонкое тело и чувства грубого тела. Что касается размера души, то реально разделить кончик волоса на 10.000 частей невозможно. Поэтому это показывает, что она неизмеримо мала или другими словами не имеет материального размера (апрамея - неизмеримая).

а я буквально принял, что это сон и что нас здесь нет. что здесь все делают энергии Кришны, а мы находясь в духовном мире все это видим во сне.а потом просыпаемся и продолжаем своё служение.

[Враджендра Кумар дас]

Все зависит от того, как вы понимаете реальность и сон. Да, мы во сне.. Материальный мир и есть сон. Ведь Махавишну (творец нашего мира) находится во сне и его еще называют Тамаси - спящий. Духовный мир - это бодрствование. Проблема в том, что мы мыслим категориями материального пространства "там - здесь". Но когда вы спите, вы пространственно находитесь в одном и том же месте, что и в состоянии бодрствования, а своим сознанием вы находитесь в другом мире, хотя это мир сна.

[uriy]

Все зависит от того, как вы понимаете реальность и сон. Да, мы во сне.. Материальный мир и есть сон. Ведь Махавишну (творец нашего мира) находится во сне и его еще называют Тамаси - спящий. Духовный мир - это бодрствование. Проблема в том, что мы мыслим категориями материального пространства "там - здесь". Но когда вы спите, вы пространственно находитесь в одном и том же месте, что и в состоянии бодрствования, а своим сознанием вы находитесь в другом мире, хотя это мир сна.

а что или кто остаётся в духовном мире.сознание это и есть мы. там остаётся только духовное тело? или часть нашего я остаётся в духовном мире. да вы правы что я мыслю такими категориями.это я понял что материальная здесь жизнь это сон, а жизнь это вечная деятельность души.

[Враджендра Кумар дас]

это я понял что материальная здесь жизнь это сон, а жизнь это вечная деятельность души.

Если вы это РЕАЛЬНО ПОНЯЛИ, то первой половины вопроса быть не должно. Поскольку вы вопрос задали, значит, пока не поняли.