Страница 1 из 7 1234567 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 20 из 183

Тема: Вопросы по двайте Мадхавачарьи

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Пользователь Array
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-24-1971
    Адрес
    Украина, Никополь
    Сообщений
    51

    Вопросы по двайте Мадхавачарьи

    Наша сампрадая называется Брахма-мадхва-гаудия-сампрадая. Однако возникают очень непростые вопросы:
    1. Мадхавачарья считает Лакшми дживой, гаудия вайшнавы Шримати Радхарани - Хладини Шакти?
    2. Учение Мадхавачарьи дуализм(двайта), а наш принцип ачинтья-бхеда-абхеда-татва ближе к монизму шуддха адвайты Валабхачарьи?
    3. Мадхавачарья поклоняется Господу в духе Вайкунтхи, в то время как Махапрабху отвергал даже поклонение Рамачандре?

  2. #2
    Пользователь Array Аватар для Юрий Анатольевич
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-27-1985
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,251
    1. По-моему, в двайте просто особо напирают на такой момент, что Лакшми подотчётна воле/предана Нараяне. А гаудии - на то, что это одна Атма. Есть цитаты, подтверждающие и то, и то.
    К слову, похожее расхождение в Шри-сампрадае: часть считает Лакшми одного уровня с Нараяной; часть считает дживой (атрибутом точнее, но в любом случае она уже уровнем ниже).

    2. Ну, к двайтаадвайте Нимбарки ж? У нимбарковцев не только философия наиболее похожа, но и раса.

    3. Про Рамачандру - учитывайте, что Махапрабху был в настроении гопи.

  3. #3
    Пользователь Array
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-24-1971
    Адрес
    Украина, Никополь
    Сообщений
    51
    Меньше всего вопросов как раз по поводу дуализма и Вайкунтхи, я расцениваю это как метафору, указуя в небеса Мадхава указует на Вриндаван. А вот с Лакшми... Чёт вырисовывается какой то компромис, что Хладини шакти это према, а первейшая из гопи - джива. Это дупущения, гипотезы, теории, я ничего не утверждаю модераторы и старшие преданные.

  4. #4
    Пользователь Array Аватар для Вишишта даса
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Вайшнавское поселение Кукуйка www.kukuika.ru
    Сообщений
    827
    Чтобы обсуждать ваши вопросы нужны цитаты. Начнём с того, где конкретно Мадхва говорит, что Лакшми - джива? На что он в свою очередь ссылается?

    hoping to serve Srila Prabhupada's mission Vd

  5. #5
    Пользователь Array
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-24-1971
    Адрес
    Украина, Никополь
    Сообщений
    51
    Не могу привести сейчас цитаты, да и не собираюсь переворачивать горы литературы, это общеизвестный факт из школьных учебников. Удивляет другое, то что истина существует лишь дискурсивно, лишь как тексты, слова, буквы, а опыта ни у кого нет?

  6. #6
    Цитата Сообщение от Дмитрий Межуев Посмотреть сообщение
    Не могу привести сейчас цитаты, да и не собираюсь переворачивать горы литературы, это общеизвестный факт из школьных учебников. Удивляет другое, то что истина существует лишь дискурсивно, лишь как тексты, слова, буквы, а опыта ни у кого нет?
    гаудия вайшнавы следуют духовному учению Господа Шри Чайтаньи и наставлениям Ачарьи уттама вайшнава парамахамсы Шрилы Прабхупады и их духовному опыту.
    Шрила Прабхупада в одном из комментариев говорил что джива не может стать Кришной, Баларамой, Радхой или Лалитой..., а джива достигшая совершенства в бхакти йоге может стать возлюбленной слугой в одной из пяти вечных рас и быть в духовном теле в одной из групп Радхи, Лалиты или Баларамы и т.п.

    в ЧЧ о Радхе говорится:

    ТЕКСТ 96

    радха — пурна-шакти, кришна — пурна-шактиман
    дуи васту бхеда наи, шастра-парамана

    радха — Шримати Радхарани; пурна-шакти — полная энергия; кришна — Господь Кришна; пурна-шактиман — полный владыка энергии; дуи — двух; васту — вещей; бхеда — различия; наи — нет; шастра-парамана — свидетельство богооткровенных писаний.

    Шри Радха — это абсолютная энергия, а Господь Кришна — владыка этой энергии. Они неотличны друг от друга, о чем свидетельствуют богооткровенные писания.

    ТЕКСТ 97

    мригамада, тара гандха — йаичхе авиччхеда
    агни, джвалате — йаичхе кабху нахи бхеда

    мригамада — мускус; тара — его; гандха — запах; йаичхе — как; авиччхеда — неотделимы; агни — в огне; джвалате — в жару; йаичхе — как; кабху — какого-либо; нахи — нет; бхеда — отличия.

    Поистине, Они едины и неотделимы друг от друга, как запах неотделим от мускуса или жар — от огня.

    ТЕКСТ 98

    радха-кришна аичхе сада эка-и сварупа
    лила-раса асвадите дхаре дуи-рупа

    радха-кришна — Радха и Кришна; аичхе — таким образом; сада — всегда; эка-и — одна; сва-рупа — сущность; лила-раса — расы развлечений; асвадите — вкусить; дхаре — являют; дуи-рупа — две формы.

    Однако, хотя Радха и Господь Кришна суть одно целое, Они предстают в двух обликах, чтобы наслаждаться расами Своих игр.

    ТЕКСТЫ 99 - 100

    према-бхакти шикхаите апане аватари
    радха-бхава-канти дуи ангикара кари'

    шри-кришна-чаитанйа-рупе каила аватара
    эи та' панчама шлокера артха парачара

    према-бхакти — преданное служение в любви к Богу; шикхаите — преподать; апане — Сам; аватари — низойдя; радха-бхава — умонастроение Шримати Радхарани; канти — и сияние; дуи — два; ангикара кари' — приняв; шри-кришна-чаитанйа — Господа Чайтаньи Махапрабху; рупе — в образе; каила аватара — низошли; эи — это; та' — несомненно; панчама — пятого; шлокера — стиха; артха — значения; парачара — оглашение.

    Чтобы распространить према-бхакти [преданное служение в любви к Богу], Кришна перенял настроение и цвет тела Шри Радхи и нисшел на землю в облике Шри Чайтаньи Махапрабху. Таково значение пятого стиха.
    http://krishna.ru/books/prabhupada-b...ahaprabhu.html

    поизучайте Шримад-Бхагаватам и Чайтанья-чаритамриту в переводе Шрилы Прабхупады там он все вопросы проясняет...

  7. #7
    Пользователь Array Аватар для Вишишта даса
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Вайшнавское поселение Кукуйка www.kukuika.ru
    Сообщений
    827
    Общеизвестный факт мне неизвестен, хотя я переворотил уже достаточно литературы из Мадхва сампраайи. Возможно я был невнимателен, поэтому и прошу привести ссылки. Без них ваш вопрос не имеет смысла - это просто ваше допущение, которое не обязательно верно.

    Удивляет другое, то что истина существует лишь дискурсивно, лишь как тексты, слова, буквы, а опыта ни у кого нет?
    Опыта чего?

    hoping to serve Srila Prabhupada's mission Vd

  8. #8
    Пользователь Array
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-24-1971
    Адрес
    Украина, Никополь
    Сообщений
    51
    Сейчас погуглю, не обещаю, что это будет качественный материал. Опыта чего? Духовного опыта. Понятно, что не принято открыто говорить об этом, принято ханить тайну о своих реализациях, но философия бессмысленна без практикии, это и есть сукшума тарка - сухая логика, умствования, спекуляции, софистика, демагогия, резонёрство. Мне мой опыт в купе с анализом этой проблемы в контексте сопоставления Мадхавы и Чайтаньи подсказывает, что Хладини Шакти это Радха-према, а сама Радхарани джива. Модератор! Это дискуссия, это гипотезы, а не утверждения каких то "истин".

    http://samopoznanie.ru/schools/dvayta/
    http://paripoornasanathana.org/ta/node/46

    Это первое, что попалось. Сведения свои я почерпнул из классических исследований индийской философии Радхакришнана и Дасгупты.

  9. #9
    Пользователь Array
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-24-1971
    Адрес
    Украина, Никополь
    Сообщений
    51
    С. Радхакришнан "Индийская философия" Т.2 :"Сознательные души делятся на три рода: 1) те, которые вечно свободны (питья), как Лакшми;" http://psylib.org.ua/books/radha02/index.htm

  10. #10
    Пользователь Array
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-24-1971
    Адрес
    Украина, Никополь
    Сообщений
    51
    С. Радхакришнан "Индийская философия" Т.2,Мадхва, Души:"Сознательные души делятся на три рода: 1) те, которые вечно свободны (питья), как Лакшми; 2) те, которые освобождают себя от сансары (мукта), дэвы и люди, риши и предки и 3) связанные (баддха)".http://psylib.org.ua/books/radha02/txt16.htm#6

    Более фундаментальные источники попозже, это требует времени.

  11. #11
    Пользователь Array
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-24-1971
    Адрес
    Украина, Никополь
    Сообщений
    51
    Сейчас попробую более фундаментально погуглить

  12. #12
    Пользователь Array
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-24-1971
    Адрес
    Украина, Никополь
    Сообщений
    51
    Да, я просмотрел Дасгупту, прямых высказываний такого порядка не нашёл, разве что вот это:"As sense-organ, it is both eternal and noneternal; it is eternal in God, Lakhmi, Brahma and all other souls, as their own essence (svarulpa-bhultam) or self."(A History of Indian Philosophy by Surendranath Dasgupta, Vol.4, p.157)http://archive.org/details/AHistoryO...gupta-5Volumes

  13. #13
    Пользователь Array Аватар для Юрий Анатольевич
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-27-1985
    Адрес
    Киев
    Сообщений
    1,251
    комм. Баладевы Видьябхушаны (который раньше был таттвавади) к Таттва-сандарбхе 28. (перевод в составе "Брахман и вайшнав" Бхактисиддханты Сарасвати):
    Шри Видьябхушана нашёл, что следующие [аспекты] учения Мадхвачарьи неприемлемы для Гаудия-вайшнавов: именно вайшнавы-брахманы пригодны к мокше, главные преданные - полубоги, Господь Брахма получает саюджья-мукти, и Лакшмидеви принадлежит к дживам (lakSmyA jIva-koTitvam). Всё же, Мадхавендра Пури и многие другие бенгальцы стали последователями премабхакти-линии Мадхвачарьи.

    Из последнего предложения видно, что было для преданных главным.

  14. #14
    Пользователь Array
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-24-1971
    Адрес
    Украина, Никополь
    Сообщений
    51
    Как и обещал, более серьёзные цитаты. "Мадхавачарья учитель мира" Гададхара Пандит Дас( книга изданная в ISKCON),"Шри Мадхава как сын и посланник Господа"(тоесть гаудивайшнавские интерпретации учения Мадхавачарьи)Глва 5 "Философское наследие МАдхавачарьи" с.379

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Безымянный.jpg 
Просмотров:	30 
Размер:	54.2 Кб 
ID:	5524

    Это первая попавшаяся мне цитата, если копать глубже, то их будет видимо больше, на этом я видимо прекращу копатся в книгах, очень трудоёмкое и забирающее много времени занятие.

    Итак, с точки зрения Мадхавачарьи Лакшми, как и боги джива.

  15. #15
    Может быть для кого-то мои комментариии флуд.
    Я не надеялась уведеть понимание у всех комментаторов и у даже у всех вайшнавов.
    Я писала их в надежде, что на происходящее обратит внимание Истинный Преданный в с Реальным Сознанием Кришны.
    Имеющий ухо, да услышит.
    Имеющий глаз , да увидит.
    Имеющий Сознание Кришны да осознает истинное положение происходящего.

  16. #16
    Пользователь Array Аватар для Mahottsava Gauranga das
    Пол
    Мужской
    День рождения
    06-01-1974
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    3,293
    Цитата Сообщение от Дмитрий Межуев Посмотреть сообщение
    Красиво, и не скажешь, что тему зафлудили, ай молодцы. Для тех, кто намерен всерьёз обсуждать поставленную проблему дублирую ссылки:
    А в учении Мадхвачарьи есть вообще описание внутренней энергии, отличной от энергии джив?
    https://www.facebook.com/Mahottsava

    "Если бы люди тратили чуть больше сил на то, чтобы искать и открывать то, что их объединяет, а не умножали бы то, что их разделяет, возможно, нам бы удалось жить в мире" Антуан де Сент-Экзюпери

  17. #17
    Пользователь Array
    Пол
    Мужской
    День рождения
    02-24-1971
    Адрес
    Украина, Никополь
    Сообщений
    51
    Да он дуалист, дживы впринципе вообще не имеют самостоятельного бытия, отражения Нараяны, Ачарья приводит метафору отражения солнечного света в радуге, подчёркивая тем нетождественность отражения оригиналу. Лакшми, боги - дживы. В то же время Лакшми пракрити. Да чёрт его знает, если б я знал, то не спрашивал бы.

  18. #18
    спасибо, что подняли эту тему! что касается Мадхавы-Гаудия сампрадаий (ее единства и расхождений), то тут все, порой гораздо серьезней (заданной темы!. есть некоторые моменты, с которыми я сталкивался и хотел бы поделится, возможно это как-то поможет и прояснит ситуацию!

    1. Шри Чайтанья, а также его ученики и последователи, считали себя преемниками религиозно-философской школы двайта – одного из теистических направлений веданты, основанного в XIII в. Мадхвой (Мадхвачарьей). СООТВЕТСТВУЯ В ЦЕЛОМ учению Мадхвы, их учение имело ряд СУЩЕСТВЕННЫХ ОСОБЕННОСТЕЙ, что впоследствии позволило последователям Чайтаньи, СОХРАНИВ ПРЕЕМСТВЕННОСТЬ И СВЯЗЬ С ТРАДИЦИЕЙ, ВЫДЕЛИТЬСЯ В ОТДЕЛЬНУЮ ШКОЛУ, с собственным истолкованием т.н. прастхана-траи – «тройной основы» веданты – Упанишад, «Бхагавад-гиты» и «Веданта-сутры». Формирование религиозно-философской доктрины, получившей название ГАУДИЯ-ВАЙШНАВА-ВАДА – «бенгальский вайшнавизм», начатое в XVI в. учениками Чайтаньи – Рупой Госвами, Санатаной Госвами и Дживой Госвами, было завершено в начале XVIII в. крупнейшим вайшнавским теологом Баладевой Видьябхушаной, который составил на основе учения Чайтаньи обстоятельный комментарий к «Веданта-сутрам», в результате чего ШКОЛА БЫЛА ОКОНЧАТЕЛЬНО ПРИЗНАНА последователями других направлений теистической веданты.
    ( Научная система ценностей в бенгальском вайшнавизме, С.В.Ватман)

    2. Некоторые различия в сиддханте Шри Мадхвы и Гоудий

    Гоудия-Вайшнавы являются Ветвью Шри Мадхва-сампрадаи, но существуют некоторые различия между этими духовно-философскими школами. Шри Баладев Видхйабхушан в первой половине своей жизни был близко связан с Мадхва-Сампрадайей и впоследствии принял прибежище в Гоудия-Сампрадайе, став учеником выдающегося Ачарйи Гоудий – Шри Вишванатха Чакраварти Тхакура.



    Согласно Мадхве, Имя «Хари», прежде всего, означает Найака, «герой», то есть «Герой Вайкунтха Дхамы», Шри Нарайана (на которого с восхищением обращены взоры всех Его Слуг на Вайкунтхе), но согласно Баладеву Видьябхушану Имя «Хари» прежде всего относится к Враджендра-нандане Шри Кришне.

    Согласно Мадхве, дживы всегда отделены от Вишну (бхеда), но согласно Баладеву Видьябхушану дживы всегда отделены от Вишну и одновременно едины с Ним – бхедабхеда. Эта бхедабхеда (одновременно отделённость от Бога и единство с Ним) – непостижима (ачинтйа). Таким образом, Сиддханта Махапрабху, Баладева Видьябхушана и Гоудий – Ачинтйа-бхедабхеда-Таттва.

    Согласно Мадхве, мокша (освобождение) – это достижение Стоп Вишну (Вишнупада-падма); но согласно Баладеву Видьябхушану высшей мокшей, пятой (и главной) целью человеческой жизни (панчама-пурушартха) является Кришна-Према.

    Согласно Мадхве, Преданность приносит дживе мокшу (освобождение), но согласно Баладеву Видьябхушану Преданность в следовании трансцендентному, прекрасному и высшему Поклонению (Рамйа-упасана), которое совершают Господу Шри Враджа-Гопи, приносит Прему, что и есть истинная мокша. [Это достаточно тонкое различие, которому требуются дополнительные объяснения.]
    Мадхва признавал в качестве праманы (доказательства, свидетельства) следующее: пратйакша (непосредственное восприятие), анумана (предположение или логику) и Шабда (Божественный Звук Вед), но согласно Баладеву Видьябхушану единственной настоящей праманой является только Шабда, то есть Веды (Шрути) и «Бхагавата-Пурана», которая равноценна Ведам и неотлична от Вед (тат сварупа).

    Согласно Мадхве и его последователям, Враджа-Гопи, которые участвовали в бхаума-Лиле (земных Играх) Шри Кришны, являются апсарами с райских планет этого материального мира, но согласно Шри Баладеву Видьябхушану, Махапрабху и Гоудия-Вайшнава-Ачарьям, пришедшие из Голока-Вриндавана Враджа-Гопи – это высочайшие Спутники Господа, которые вечно участвуют в Его Лиле в духовном мире за пределами материального мира.

    Согласно Мадхве, Шри Брахма не мог оказаться в заблуждении, но Махапрабху, Баладев Видьябхушан и другие Гоудия-Ачарьи признавали такую возможность, когда любой, независимо от его положения и могущества, по воле Самого Бхагавана может оказаться в иллюзии. В отличие от Мадхвачарьи, в Гоудия-сампрадае не отказывались от тех частей «Бхагаватам», где описаны такие истории.
    Последний раз редактировалось Ishtadeva Das; 19.08.2012 в 00:48.
    Махапрабху Шри Чайтанйа - Радха-Кришна нахе анйа
    Рупануга джанера дживана

  19. #19
    Последователи Шри Чайтаньи Махапрабху считают, что Шри Гоудия-Вайшнава-сампрадая* является частью Брахма-Мадхва-сампрадаи и существует на основе принципа Шри Гуру-Парампары. [*Сампрадая – духовно-философская преемственность.] Об этом говорили все выдающиеся Гоудия-Вайшнава-Ачарьи, такие, как Шрила Гопал Бхатта Госвами, Шри Кавикарнапур и Ачарья Гоудия-Веданты Шрила Баладев Видьябхушан. Таким образом, Гоудии считают себя Ветвью Шри Мадхва-сампрадаи. Вайшнава-Ачарьи, такие как Шрила Джива Госвами, Шри Кришнадас Кавирадж Госвами, Шрила Вишванатх Чакраварти Тхакур, Шрила Бхактивинод Тхакур и Джагад-Гуру Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Прабхупад придерживались такого же мнения. Однако сейчас появилось мнение о том, что Гоудия-Вайшнава-сампрадая является самостоятельной сампрадаей, основанной Шри Чайтаньей Махапрабху.



    С.В. и А.В., выступившие против своего Гурудева Шрилы Прабхупады Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура [после его Ухода], а также их сторонники, попытались доказать, что сампрадая Шримана Махапрабху не является частью Шри Брахма-Мадхва-сампрадаи и принадлежит к сампрадае имперсоналистов адвайта-вади (кеваладвайта-вади). Сначала С. В. в своей книге «Ачарья Шри Мадхва» согласился с тем, что сампрадая Махапрабху является Ветвью Шри Мадхва-сампрадаи, но впоследствии он отказался от своего утверждения. В своей следующей книге «Ачинтья-бхедабхед» он предпринял безуспешную попытку доказать, что Шри Гоудия-сампрадая является независимой сампрадаей, и привел аргументы в пользу этого утверждения.



    Шри Шримад Бхакти Прагйана Кешава Госвами Махарадж, словно лев, повергающий слоноподобных оскорбителей, написал статью «Ачинтья-бхедабхед», где на основе священных Писаний опроверг аргументы, приведённые в книге С.В. Эта статья была опубликована в нескольких номерах «Шри Гоудия-патрики» на бенгали. Вот некоторые из представленных оппонентами аргументов и их опровержение. Наиболее известные два аргумента С. В. идут первыми, а затем все остальные.



    Аргумент 1:
    «Согласно «Шри Чайтанья-Чаритамрите» и «Шри Чайтанья-чандродая-натаке» Шри Чайтаньядев получил санньяса-вешу у кеваладвайта-вади санньяси Шри Кешавы Бхарати и называл себя майавади-санньяси. Кроме того, Пракашананда Сарасвати — гуру многих майавади-санньяси в Каши (Бенаресе) — также считал Его майавади-санньяси.

    кешава-бхаратир шишйо, тахе туми дхонйо
    сампрадайик саннйаси туми, рохо эи грамэ



    Сарвабхаума Бхаттачарья придерживался такого же мнения: бхарати-сампрадайа эи хойено мадхйам (Чч, Мадхья, 6.72).



    Опровержение: Этот аргумент не имеет под собой никаких оснований по следующим причинам.



    Сначала джива осознаёт, что её материальное бытие в круговороте рождения и смерти бессмысленно и приносит ей только страдания, и вместе с тем к ней приходит понимание, что служение лотосным Стопам Бхагавана является для неё самым великим благом. Если ей на самом деле повезёт, она примет дикшу и шикшу у истинного духовного Учителя, который обладает полным знанием Шабда-Брахмы, который осознал Бхагавана и не привязан к удовлетворению чувств. И тогда джива войдёт в область Парамартхи, т.е. осознает свою наивысшую духовную Цель.



    Шри Чайтанья Махапрабху в Своей Нара-Лиле (Деяниях, подобных человеческим) отправился в Гайа-Дхаму, чтобы совершить питри-шраддх на благо своего почившего отца. В Гайе Он всецело предался лотосным стопам Шри Ишвары Пурипада, которого можно сравнить с ростком на «Древе желаний» Премы. Корнем этого Древа был Шри Мадхавендра Пури, а Шри Ишвара Пури был его выдающимся учеником.

    прабху боле гайа джатра сопфол амар
    джатра кханэ декхилам чороно томар

    («Шри Чайтанья Бхагавата», Ади, 17. 50)

    сонсаро-сомудро хойтэ уддхарохо морэ
    эи ами дэхо соморпилам томарэ
    “кришно-падо-подмэр амрита-росо пан
    амарэ корао туми” — эи чахи дан
    аро динэ нибхритэ ишшаро-пури-стханэ
    монтро-дикха чахилен модхуро-вочонэ

    (ЧБхаг. Ади, 17. 54-55, 105)

    тобэ тано стханэ шикха-гуру нарайон
    корилено дошакхаро-монтрэро грохон

    (ЧБхаг. Ади 17.107)



    Как описывается в «Шри Чайтанья Бхагавате», Шри Нимай Пандит отдал своё Сердце Шри Ишваре Пурипаду. Он молил его о дикша-мантре, чтобы обрести свободу от самсары и достичь Премы, Любви к Шри Кришне. Шри Пурипад с радостью дал ему дикшу-мантру, состоящую из десяти слогов (дашакшара-мантра).



    Через некоторое время Шри Нимай Пандит получил в Катве саннйаса-вешу от адвайта-вада саннйаcи Шри Кешавы Бхарати и, божественно обезумев от Премы, сразу отправился во Вриндаван. Он шёл по землям Рархадэша, повторяя шлоку из «Шримад-Бхагаватам»:

    этам са астхайа паратма-ништхам
    адхйаситам пурватамаир махаршибхих
    ахам таришйами дуранта-парам
    тамо мукундангхри-нишевайаива



    «Служа лотосным Стопам Шри Кришны, я без труда преодолею безбрежный океан невежества. Этому учат великие отречённые Риши древности, утвердившиеся в Преданности Шри Мукунде». (Бхаг.11.23.57)

    пробху кохе — садху эи бхикхуро вочон
    мукунда сэвоно-врото койло нирдхарон
    поратма-ништха-матро веша-дхарон
    мукунда-сэвай хой сонсаро-тарон
    сэи веша койло, эбе бриндабоно гийа
    кришно-нишевоно кори нибхритэ босийа



    Приняв санньясу, Махапрабху сказал: «Обет служить Шри Кришне, который дают триданди-бхикшу, является истинным, поскольку они подкрепляют его вешей. Отказавшись от привязанности к материальным объектам чувств, человек принимает вешу, чтобы обрести Паратма-ништху, полную Преданность лотосным Стопам Шри Кришны. Я принял вешу и теперь отправляюсь во Вриндаван служить лотосным Стопам Кришны». (Чч Мадхья, 3.7-9)



    В упомянутом стихе выражение паратма-ништха-матра веша-дхарана заслуживает особого внимания. Оно свидетельствует о том, что Махапрабху принял вешу от Шри Кешавы Бхарати только потому, что это было благоприятно для развития Бхагавад-Бхакти. Он никогда не принимал никакие мантры и никакие доктрины адвайта-вады. Напротив, всю Свою жизнь Он опровергал кеваладвайта-ваду и выводы философии майавады. Это очевидно, что Шри Чайтанья Махапрабху признавал своим Гуру только Шри Ишвару Пурипада, поскольку всю свою жизнь Он проповедовал полученное от него Шуддха-Бхакти. Шри Мадхавендра Пурипад и Шри Ишвара Пурипад [по дикше] принадлежат к Мадхва-сампрадае, поэтому Шри Чайтанья Махапрабху и Его последователи, Гоудия-Вайшнавы, также относятся к Мадхва-сампрадае. Более того, Его Спутники, участники Его Лил, — такие как Шри Нитьянанда Прабху, Шри Адвайта Прабху, Шри Пундарик Видьянидхи, Шри Брахмананда Пури и другие, — также являются последователями Шри Мадхва-сампрадаи, поскольку все они находятся в линии Шри Мадхавендры Пури.



    Шриман Махапрабху всегда почитал учеников Шри Мадхавендры Пури как своих Гуру, а к ученикам Шри Ишвары Пури относился как к своим духовным братьям. Гуру агйа хй авичаранийа: «Не следует рассуждать о том, правильное ли указание дал Гуру». В соответствии с этим утверждением Махапрабху, по указанию своего Гурудева, принял Шри Говинду в качестве Своего слуги. Этот факт [как и другие] доказывает, что Ишвара Пури был Его Гуру.



    Допустим, мы согласны с мнением противоположной стороны (только чтобы представить собственный аргумент), и, допустим, Махапрабху на самом деле является кеваладвайта-вади санньяси. Однако если следовать логике наших оппонентов, Мадхвачарья также является кеваладвайта-вади санньяси, поскольку известно, что он принял санньясу у Ачьюта-Прекши, который был кеваладвайта-вади санньяси. Почему же Шримана Махапрабху невозможно причислить к Мадхва-сампрадае, если оба они приняли санньясу в адвайта-вада-сампрадае Шанкары? Тем более что по традиции и правилам Шанкара-сампрадаи Шри Мадхвачарья принял эка-данду (посох из одной бамбуковой палки, как символ отречения), и Шри Чайтанья Махапрабху последовал его идеальному примеру, приняв эка-данда санньясу от Шри Кешавы Бхарати, санньяси Шанкара-сампрадаи. Таким образом, становится ясно, что Гоудия-Вайшнавы относятся к преемственности Шри Мадхвы Ачарйи.
    Последний раз редактировалось Ishtadeva Das; 19.08.2012 в 00:38.
    Махапрабху Шри Чайтанйа - Радха-Кришна нахе анйа
    Рупануга джанера дживана

  20. #20
    Аргумент 3: «Шрила Джива Госвами в Мангалачаране к «Сарва-самвадини» описал славу Шримана Махапрабху. В этой молитве он назвал Махапрабху сва-сампрадайа-сахасрадхидайва (вечно главенствующим Божеством многих тысяч основанных Им сампрадай). Как возможно включать Его в другую сампрадаю? Он является основателем независимой Гоудия-сампрадаи».



    Опровержение:
    Этот аргумент весьма забавный. Упомянутая шлока из Мангалачараны «Сарва-самвадини» звучит следующим образом:



    дурлабха-прэма-пийушаганга-праваха-сахасрам сва-сампрадайа-сахасрадхидайвам шри кришна чайтанйадева наманам шри бхагавантам



    С. В. и его сторонники переводят выражение сва-сампрадайа-сахасрадхидайвам в этой шлоке как «главенствующее Божество многих тысяч сампрадай, основанных Шриманом Махапрабху». Однако примечательно то, что Шриман Махапрабху вовсе этого не делал. Он основал одну сампрадаю под названием Шри Мадхва-Гоудия-Вайшнава-сампрадая. Таким образом, интерпретация наших оппонентов далека от истины.



    Шри Расика-Мохан Видьябхушан Маходой объяснил выражение сва-сампрадайа-сахасрадхидайвам как «главенствующее Божество Своей сампрадаи». Такое толкование приемлемо, и с ним соглашаются все Гоудия-Вайшнавы. Можно спросить: «Шриман Махапрабху — это Сваям Бхагаван, Сам Шри Кришначандра. Разве должен Сваям Бхагаван Гоурачандра принимать Гуру и получать дикшу и шикшу?» Ответ таков: «Да, в этом есть необходимость в Нара-Лиле Шри Бхагавана (Деяниях, подобных человеческим)». Шри Рамачандра явил эту Лилу, приняв дикшу и шикшу у Васиштхи Муни, Шри Кришна — у Сандипани Муни, а Шриман Махапрабху — у Ишвары Пурипада. Однако подобные Деяния не влияют на их Бхагаватту (Божественность). Сваям Бхагаван совершает их только для того, чтобы дать миру определенные наставления.



    То же самое можно сказать и о Шримане Махапрабху: будучи причисленным к какой-либо сампрадае, Он не утрачивает свою Таттву. Дело основания сампрадаи не является обязанностью Бхагавана, поскольку это делают Его Преданные. История показывает, что основателями сампрадай становятся Вишну-Шакти, или Слуги Вишну. Конечно, Шри Бхагаван является вечным Олицетвореним Санатана-Дхармы, которую Он Сам устанавливает. Об этом говорят такие утверждения Писаний, как дхарман ту сакшат бхагават пранитам (Бхаг. 6.3.19) и дхармо джаганнатхах сакшат нарайанах («Махабхарата», Шанти-парва, 348.54). Однако утверждение акарта чаива карта ча карйам каранам эва ча («Махабхарата», Шанти-парва, 348.7) свидетельствует, что Бхагаван не вовлекается в дело основания сампрадаи, а делает это через Своих полномочных представителей. В противном случае Брахма-, Рудра-, Санака- и Шри-сампрадаи носили бы названия «Васудева-сампрадая», «Санкаршана-сампрадая», «Нарайана-сампрадая».



    Аргумент 4:
    «Путешествуя по Южной Индии, Шриман Махапрабху посетил Удупи. В беседе с Таттва-вади-ачарьей (из сампрадаи Шри Мадхвы) Махапрабху опроверг выводы Таттва-вади, поэтому Его нельзя причислять к сампрадае Мадхвы».



    Опровержение: Речь идет об опровеждении позднейших искажений философии Таттва-вады в Мадхва-сампрадае, а не идей Мадхвачарьи на предмет Шуддха-Бхакти. Читатель поймёт это, взглянув на следующий отрывок из «Шри Чайтанья-Чаритамриты» (М., 9.276-277):



    прабху кохе — карми, гйани — дуи бхакти-хин
    томар сомпродайе дэкхи сэи дуи чинна
    собэ, эко гуно дэкхи томар сомпродайе
    сотйо-вигрохо кори’ ишварэ корохо нишчойе



    «У карми и гйани нет Преданности, тем не менее вы почитаете и тех и других [или: у вас есть признаки и того, и другого]. Однако ваша сампрадая отличается великим достоинством — вы признаёте, что Бхагаван обладает вечным Образом (формой), Шри Виграхой, и поклоняетесь Нритья-Гопалу, который есть не кто иной как Сам Враджендра-нандан Кришна».



    Таким образом, Шриман Махапрабху отвергал искажения, со временем проникшие в Мадхва-сампрадаю, а не взгляды Мадхвачарьи относительно Шуддха-Бхакти или другие его выводы, содержащиеся в его комментариях. Наоборот, такие произведения [Шрилы Дживы Госвами], как «Таттва-сандарбха» и «Сарва-самвадини», основаны на идеях Шри Мадхвы, его учеников и праучеников. В этой связи нужно отметить, что разница между сампрадаями определяется не отдельными расхождениями по каким-то вопросам, а концепцией, объясняющей основной Объект поклонения.
    Последний раз редактировалось Ishtadeva Das; 19.08.2012 в 00:42.
    Махапрабху Шри Чайтанйа - Радха-Кришна нахе анйа
    Рупануга джанера дживана

Страница 1 из 7 1234567 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •