Подтверждение из Бхагавад-Гиты о том, что нельзя есть мясо

[Lakshmana Prana das]

насчет того, что они не убиваются переведено правильно.

Это противоречит тому, что написано во многих комментариях Шрилы Прабхупады. ШП пишет, что животных убивали.

[Visvanath das]

Это противоречит тому, что написано во многих комментариях Шрилы Прабхупады. ШП пишет, что животных убивали.

Остается только догадываться, почему Вишванатха Чакраварти говорил именно так.

[Lakshmana Prana das]

Остается только догадываться, почему Вишванатха Чакраварти говорил именно так.

Я щас написал Гададхаре Пандиту прабху, попросил его перевести этот текст.

[Mahottsava Gauranga das]

Есть ещё хороший текст в Бхагаватам, где есть история про аскезы Адити, кажется 6-я песнь, где говорится о том, что вайшнавы должны быть вегетарианцами...

[Raja Kumari dasi]

В санскритском тексте Вишванатха употреблено слово кинчит-анга-чедана для этого. Что дословно переводится как слегка надрезать конечности. Но почему-то Бхану Свами перевел это как отрезать конечности.

В английском употреблено слово "cut". А вот уже на русский кто-то перевел как "отрезать" , хотя у этого слова огромное множество значений, среди них есть "гравировать, стесывать, стричь" и другие. М.б, в каких-то типах жертвоприношений чуть спиливали копыто, стригли шерсть, ставили клеймо или что-то в этом роде.

[Visvanath das]

В английском употреблено слово "cut". А вот уже на русский кто-то перевел как "отрезать" , хотя у этого слова огромное множество значений, среди них есть "гравировать, стесывать, стричь" и другие. М.б, в каких-то типах жертвоприношений чуть спиливали копыто, стригли шерсть, ставили клеймо или что-то в этом роде.

Ну там где-то есть описание, как немного крови просто брали для жертвоприношения, для этого делали надрез конечностей.

[Двиджати пуджака дас]

Что дословно переводится как слегка надрезать конечности. Но почему-то Бхану Свами перевел это как отрезать конечности.

Слово cut в данном контексте и означает резать, надрезать, но не отрезать. Отрезать, не просто cut, а cut off. Простите мне мою дерзость, но это не Бхану Свами "почему-то перевел", а Вы "почему-то" так поняли.


Е.С. Бхану Свами один из немногих современных переводчиков с санскрита, чью высочайшую квалификацию признают даже, те, кто весьма недружелюбно относится к ИСКОН.

[Visvanath das]

Е.С. Бхану Свами один из немногих современных переводчиков с санскрита, чью высочайшую квалификацию признают даже, те, кто весьма недружелюбно относится к ИСКОН.

С этим нельзя не согласиться. Это так. Лучше него никто не переводит с санскрита. Однако я ему задавал много вопросов и он подтверждал, что во многих местах требуется корректировка. Как например в этом месте тоже. кинчит означает слегка. В его переводе этого нет. Русский перевод делал не я.

[Николай24]

Здравствуйте, дорогие Вайшнавы! Если вопрос покажется неуместным или провакационным простите меня. Скажите, ведь Кришна был кшатрием, а кшатриям разрешалось есть мясо. Ел ли Кришна мясо? Тоже самое про Арджуну. Он был кшатрием, но в тоже время чистым преданным и вечным спутником. Употреблял ли он в пишу мясо? Тогда получается что чистый преданный может употреблять в пишу мясо, будучи кшатрием. И когда Пандавы жили в лесу, к ним приходили брахманы и Пандавы кормили их. Вопрос: чем они их кормили? Вот такое беспокойство ума.
Харе Кришна!

[Mahottsava Gauranga das]

Здравствуйте, дорогие Вайшнавы! Если вопрос покажется неуместным или провакационным простите меня. Скажите, ведь Кришна был кшатрием, а кшатриям разрешалось есть мясо. Ел ли Кришна мясо? Тоже самое про Арджуну. Он был кшатрием, но в тоже время чистым преданным и вечным спутником. Употреблял ли он в пишу мясо? Тогда получается что чистый преданный может употреблять в пишу мясо, будучи кшатрием. И когда Пандавы жили в лесу, к ним приходили брахманы и Пандавы кормили их. Вопрос: чем они их кормили? Вот такое беспокойство ума.
Харе Кришна!

Гаудия-вайшнавы не едят мясо по одной простой причине - его не едят во Вриндаване. Они хотят попасть во Вриндаван - развивают соответствующее настроение. Кшатрии вообще могли конечно есть мясо.

[Гокуланатх дас]

И когда Пандавы жили в лесу, к ним приходили брахманы и Пандавы кормили их. Вопрос: чем они их кормили?

А в лесу у Юдхиштхиры был волшебный горшочек , дар бога Солнца, позволявший накормить любое количество народу. Так что Пандавам не надо было охотиться и результатом охоты кормить брахманов, если Вы это имели в виду.

[Николай24]

А в лесу у Юдхиштхиры был волшебный горшочек , дар бога Солнца, позволявший накормить любое количество народу. Так что Пандавам не надо было охотиться и результатом охоты кормить брахманов, если Вы это имели в виду.

Да. Именно об этом. А что касается самого Кришны?

[Александр.Б]

Да. Именно об этом. А что касается самого Кришны?

Демонов Он просто убивал, но чтобы Он ел мясо для утоления голода, это вряд ли. А вот глину Он ел, в детстве, это точно))))))))))))))
Хотя есть описание вселенской формы...
Бхагават Гита глава 11 текст 26-27
Я вижу, как все сыновья Дхритараштры и вставшие на их сторону цари, Бхишма, Дрона, Карна, а также все наши военачальники устремляются в Твои грозные зевы, и как головы некоторых, застревая между Твоими зубами, дробятся /сокрушаются/ ими /о них/.

[Дмитрий_И]

А что касается самого Кришны?

Кришна может делать всё что угодно. Для этого и цитаты никакие не нужны.

[Kasturika d.d.]

Здравствуйте, дорогие Вайшнавы! Если вопрос покажется неуместным или провакационным простите меня. Скажите, ведь Кришна был кшатрием, а кшатриям разрешалось есть мясо. Ел ли Кришна мясо? Тоже самое про Арджуну. Он был кшатрием, но в тоже время чистым преданным и вечным спутником. Употреблял ли он в пишу мясо?

Шрила Прабхупада: Учите историю великих людей, как они трудились, как они правили. Учите историю Махараджи Юдхиштхиры.

Хридаянанда: Махарабхарату.

Прабхупада: Учите историю Махараджи Парикшита. Вот что нужно. А не просто хронологическую запись, всякую ерунду, толстенные книги, исследования. Зачем терять время на все это? История должна повествовать о великих людях. Вот что такое история.

Хридаянанда: Так значит, в нашем колледже варнашрамы студенты, которые будут ходить в наш колледж, должны соблюдать четыре заповеди…

Прабхупада: Четыре заповеди — это чрезвычайно важно. Чрезвычайно. Но только шудры и кшатрии… Например, кшатрии должны учиться убивать. На практике они должны идти в лес и убивать каких-нибудь животных. И, если он захочет, то может есть мясо, может есть.

Хридаянанда: То, что он добудет?

Прабхупада: Да. Но не мясо с бойни. Кшатрии, они могут, им позволено есть иногда мясо. Вот Бхима, например. Бхима иногда ел мясо. Среди Пандавов только он один. Остальные нет....



"Колледж варнашрамы" Беседа со Шрилой Прабхупадой.

[Юрий Анатольевич]

вдогонку к теме убийств и расчленений, если кому ещё нужно:

Остается только догадываться, почему Вишванатха Чакраварти говорил именно так.

Возможно, дело прояснит комментарий Шридхары Свами к стиху: tathA pazor apy Alabhanam eva vihitaH, na tu hiMsA . ayam artha.devatoddezena yat pazu-hananaM tad Alabhanam, vAyavyaM zvetam Alabheta ity Adi zruteH
Точно так же предписывается именно заклание (букв. "затрагивание") животного, а не [само] насильство. Заклание можно определить как убийство с отсылкой [каждой части тела к соответствующим] деватам, как это в шрути: "Богу ветра белое пускай закланет".

Как пример можно привести соответствия из ашвамедхи. Порядок там таков: сначала закладывается цельное животное (в затрагивающее напоминание того, как творец отдал всего себя, пожертвовал-заклал своё вселенское тело), затем убитое цельное тело расчленяется на части, каждая часть олицетворяет и посвящается соответствующему полубогу.

Что дословно переводится как слегка надрезать конечности. Но почему-то Бхану Свами перевел это как отрезать конечности.

как раз переведено всё правильно: кинчит- = какой-то; -анга-чхедана - отрезание ("отсекание" даже, как топором или чем-то подобным; чхедана - это всегда какое-то какое-то серьёзное, тотальное отрезание) частей тела.

[romanovsky]

Харе Кришна, дорогие преданные.

Подскажите, пожалуйста, где конкретно написано в Бхагавад-Гите...

Nandini
Гита не о том
что можно кушать, а что нельзя.
Опираясь на неё,
вы не сможете доказать кому-то
что кушать мясо - грех,
а не кушать - добродетель.
Мне кажется,
что если сравнить количество
убитых Арджуной людей (десятки тысяч)
с запретом на цыплёнка гриль,
то поедание этого цыплёнка
окажется скорей праведностью...

[Валерий О.С.]

Убийство в честной войне это вовсе и не убийство, а долг и подвиг .
А цыпленка просто так съесть-это уже викарма .

[romanovsky]

Убийство в честной войне это вовсе и не убийство, а долг и подвиг .
А цыпленка просто так съесть-это уже викарма .

Валерий Олегович,
справедливых войн нет, или почти нет.
Все войны которые мне известны
велись не ради отвлечённой справедливости,
а ради передела собственности.
Все, кого убил Арджуна,
были убиты ради получения обратно царства,
обеспечивающего сбор налогов, и царские наслаждения.
Да - люди гибнут за металл.
И все убитые братьями Пандавами,
говоря метафорически,
приправили своей кровью царские яства,
которые эти братья впоследствии вкушали.
О чем и говорил Арджуна в 2.5.
"...Если они погибнут, все то, чем мы собираемся наслаждаться, будут окроплено кровью".

[Kasturika d.d.]

И все убитые братьями Пандавами,
говоря метафорически,
приправили своей кровью царские яства,
которые эти братья впоследствии вкушали.

Романовский, Арджуна не навлек на себя греха, поскольку сражался без привязанности, из чувства долга. Почтайте Бхагавад-Гиту 2 главу.
А вот убить цыпленка и есть его вы не сможете из чувства долга, даже если сильно постараетесь.

справедливых войн нет, или почти нет.
Все войны которые мне известны
велись не ради отвлечённой справедливости,

Вот именно, ВАМ неизвестны, а другим известны))