Варнашрама должна быть введена (из беседы Шрилы Прабхупады)Беседа в комнате, Майапур,

[Рамачандра дас]

Сева

Насчет силового введения, если Прабхупада сказал это сделать то это значит что шакти уже есть, потому что давая наставление, Прабхупада дает и шакти.


И у кого хранится эта мистическая шакти? Почему она пока не проявилась хотя бы пока в форме ясной концепции Варнашрамы в нынешних условиях?

Враджендра Кумар дас



Это шакти в книгах Шрилы Прабхупады!
Мне было видение я знаю будущее!
Будет 10 тысяч лет золотой эпохи!

Рамачандра дас

[_Владимир_]

Почему она пока не проявилась хотя бы пока в форме ясной концепции Варнашрамы в нынешних условиях?

Лидеры ИСККОН пока не пришли к единому мнению, поэтому шакти и нет.

[Геннадий]

Вот как это произойдет. В будущем все больше преданных будет хотеть переехать в сельскую местность. Потому что это соответствует принципу гуны благости, принципу простая жизнь возвышенное мышление.

В таких поселениях будут формироваться общины, которые позднее создадут образовательные центры ведической культуры для всех варн. (Ведь в любом случае детей надо учить, а современная система мягко говоря несостоятельна)

По крайне мере на этапе формирования поселения и этапе формирования общины никакой помощи от GBC ждать не следует. Они могут помочь разве что с учителями. Варнашрама это самодостаточность.

[_Владимир_]

Вот как это произойдет. В будущем все больше преданных будет хотеть переехать в сельскую местность...

А потом они уже будут ехать обратно с четким пониманием, как поступать не надо ))

[Геннадий]

Такое бывает. Считаю, одна из самых серьезных причин — попытка сразу организовать общину. Начинать нужно с поселения, которое формируют самостоятельные энтузиасты.

[_Владимир_]

Начинать нужно с поселения, которое формируют самостоятельные энтузиасты.

Преданные работать не очень любят. Поэтому, как закончатся деньги, они снова вернуться в город.

[Рамачандра дас]

Лидеры ИСККОН пока не пришли к единому мнению, поэтому шакти и нет.

Стратегия нам дана но тактика может быть разной.
Надо изучать книги Шрилы Прабхупады тогда будет ясное понимание и шакти.
Главное ничего не ждать а жить сейчаc по книгам Шрилы Прабхупады.

[Yudhishthiranath das]

Без совместного проживания БОЛЬШОГО количества преданных на одной территории я не представляю себе, как можно построить варнашраму.

Одна территория уже есть,это-Россия.Во всех ее концах есть центры Харе Кришна.Теперь смотрим,как Шрила Прабхупада видел практическое внедрение варнашрамы.........ШБ.8.1.10.......Понимание этого приведет к идеальному коммунизму. Коммунисты мыслят в рамках своей нации, но духовный коммунизм, о котором говорится здесь, распространяется не только на одну нацию, но на всю вселенную. Нации или отдельной личности не принадлежит ничто, все принадлежит Верховному Господу. Таков смысл данного стиха. Все сущее в этой вселенной является собственностью Верховной Личности Бога. Именно такое понимание может изменить, а точнее, исправить современную теорию коммунизма и идею, лежащую в основе Организации Объединенных Наций.

Идея коммунизма явно нравилась Шриле Прабхупаде.Во многих местах он упоминает это слово.В беседе с Котовским он неоднозначно намекает о том,что является чистым ,духовным коммунизмом.Далее. В тексте 7,той же главы говорится.........С приходом в упадок монархии люди создали демократию, но и она вырождается. Теперь по законам природы наступают времена диктаторских режимов, которые сделают жизнь обычных людей очень и очень тяжелой.
Идем далее.Т.е диктатура,которая неминуема следует за демократией может быть использована в сознании Кришны.Из лекции Шрилы Прабхупады.......Итак, монархия или диктаторский режим приветствуется. Теперь коммунисты, они хотят диктатуры. Это приветствуется, при условии, что соответствующий диктатор обучается как Махараджа Юдхиштхира http://prabhupada.com.ua/Lection%20B...0_07_1973.html
Окончательная идея в том,чтобы связать коммунистические (духовные) идеалы с диктатурой праведного манарха.И то и другое Россия уже проходила.Я имею ввиду прикладную сторону вопроса.Теперь остается ее привязать к сознанию кришны.
Возникает вопро.как это сделать? Нужна политическая партия.ИСККОН это-система воспитания брахманов (из вашей же лекции-кому в ИСККОН хорошо живется))),т.е воспитание тех же самых комиссаров))) Но политическая партия в которой примут участие кшатрии и будет являться их кшетрой.Назовем эту партию (допустим) КПСК,КОММУНИСТИЧЕСКАЯ ПАРТИЯ СОЗНАНИЯ КРИШНЫ)))
Все,вытекающее отсюда.я думаю,для разумных становится понятным. Для бразманов-ИСККОН,для кшатриев-КПСК ,которая создает условия для развития крепкой варны вайшьев.Это могут быть.как коллективные хозяйства во главе которых стоят опытные вайшьи-председатели колхозов,а могут быть и индивидуальные хуторские(фермерские)хозяйста.Время покажет,что эффективней.
Не зря ,наверное 80 лет на нашей стране проводили эксперимент))) Теперь надо вместо идолов-вождей поставить Шри Кришну и взять все остальное,что так было дорого советским людям))) Да и предсказание о том,что первой ведическую культуру на уровне государственности примет Россия надо не забывать.
Но вот с организацией партии сейчас сложновато http://www.mn.ru/politics_party/20120404/314921088.html есть много бюрократических препонов (в инете можно найти материалы по этой теме).
Еще раз.........идея Шрилы Прабхупады......исправить современную теорию коммунизма
Ну и КАМСАмольцев заменить на КРИШНАмольцев (некоторые подробности)))) На данный момент этому направлению соответствуют Бхакти врикши.Да и с другими направлениями можно что-то придумать.

[Кеша]

Для бразманов-ИСККОН,для кшатриев-КПСК

А как они должны взаимодействовать между собой? Для этого отдельную теорию строить надо.

[Yudhishthiranath das]

А как они должны взаимодействовать между собой? Для этого отдельную теорию строить надо.

Ключевое слово - ВЗАИМОДЕЙСТВОВАТЬ.Если идея ясна и цели поставлены,то договорятся.Тем более,что есть установка.что кшатрии прислушиваются к брахманам и действуют под их руководством.
А варны уже есть.Вспомните майские демонстрации,где с трибуны приветствовали и интеллигенцию и колхозников,простых рабочих-труженников,да и военные устраивали свои парады.Никого не забывали.

[Yudhishthiranath das]

Поэтому и выбираем Россию.Западным преданным не понять,как это родиться и жить в СССР ))) Русскому преданному это ближе,особенно старшему поколению,тем,кто варился в этом супе развитого социализма.Так что вступайте в КПСК ))) (шутка)......а может нет?

[Расала дас]

Одна территория уже есть,это-Россия.

Харе Кришна, дорогой! Крымская земля - идеальное место для компактного проживания вайшнавов и построения варнашрамадхармы. Осталось собраться всем желающим в этом благодатном крае, организоваться и жить счастливо. Все предпосылки для этого существуют. ...Предсказания, тоже, вроде есть.

[Геннадий]

Я бы вступил :-)
А основными направлениями вложения денег вайшьев должны быть не торговля сувенирами и атрибутикой, а сельскохозяйственные поселения, коровы. Кстати вопрос вложения денег ведь решают кшатрии.

Что то мне кажется все это в мафию превратится. Даже если у нас есть некоторое количество способных преданных, для составления штата таких систем нужны профессионалы и вообще много людей. А где их взять? Будут брать либо со стороны, либо своих новичков обучать. И те и те склонны к падению. Поэтому это наверно через пару смен поколений только получится, когда общество подрастет. Но растить и обучать эти поколения все равно надо в эко поселениях. Город это тама гуна.

П.с. А бхакти-врикши это ульи, там пчелки нектарные вырастают :-) :-)

[Yudhishthiranath das]

Харе Кришна, дорогой! Крымская земля - идеальное место для компактного проживания вайшнавов и построения варнашрамадхармы. Осталось собраться всем желающим в этом благодатном крае, организоваться и жить счастливо. Все предпосылки для этого существуют. ...Предсказания, тоже, вроде есть.

Разговор-то о всей России.

[Yudhishthiranath das]

Я бы вступил :-)
Что то мне кажется все это в мафию превратится.
П.с. А бхакти-врикши это ульи, там пчелки нектарные вырастают :-) :-)

Есть такая система самоуправления.Копное право называется.Ничего нового,похоже,на Земле придумать нельзя.Надо вспомнить забытое старое,учитывая место.время и обстоятельства и не упуская сути.

[Yudhishthiranath das]

Что то мне кажется все это в мафию превратится.

На каждом уровне было примерно обратное соотношения богатства и духовности: чем выше по иерархической лестнице стоял человек, тем более духовным он должен был быть. Даже властью это назвать нельзя – скорее авторитетом. Человека, имеющего низкую духовность и стремящегося к богатству, не тянуло наверх, на вершину пирамиды общества, поскольку богатства он там найти не мог. Поэтому, к примеру, торговцы имели богатства больше, чем у простых людей труда, а духовности меньше. Одно другое как бы уравновешивало.
Если же посмотреть на сегодняшнюю структуру власти, то можно увидеть перевернутую острием вниз пирамиду, в которой малые по количеству и низкие по духовности верхи владеют самыми большими богатствами. Тут борьба за богатства сочетается с борьбой за власть, а высокая духовность, вроде бы, должна доставаться низам. Но нищие низы не в состоянии иметь глубокие знания, а тем более, высокую духовность. Так и получается бездуховное обществ.

Теперь понятна система регуляциии?

[Yudhishthiranath das]

Разговор-то о всей России.

Хотя и возможности отдельных поселений (надо ж с чего-то начинать) это то,чего хотел Шрила Прапхупада http://kukuika.ru/stati/shivarama-sv...-myshleni.html

[Рамачандра дас]

Хотя и возможности отдельных поселений (надо ж с чего-то начинать) это то,чего хотел Шрила Прапхупада http://kukuika.ru/stati/shivarama-sv...-myshleni.html

Я слушал Санака Кумара про общины, должна быть частная собственность, этo по шастрам.

[Yudhishthiranath das]

Я слушал Санака Кумара про общины, должна быть частная собственность, этo по шастрам.

Хотя Трехлебов и демон))) но вот то,что было уже на Руси и совсем недавно (он просто констатирует исторический факт).Стоит послушать http://rutube.ru/video/9319ea9b4ea9c...c65301478881d/ Я уже писал выше.Там говорится....своя земля,свой дом,т.е частная собственность.

[Yudhishthiranath das]

Хотел бы еще добавить несколько мыслей про варна-ашраму.Вот возьмем дореволюционную Россию.Тогда была монархическая форма правления.Т.е в государстве правила философия определенного государствоустройства.Но по-любомы все варны существовали и (подразумевалось) ашрамы были,худо-бедно.Потом пришла революция.Хотя и пытались уничтожить все классы ,кроме шудр,но не получилось же.Так же были и шудры,вашьи-спикулянты,руководители и церковь.Но идеология (ашрамы) тоже ведь были (партия-наш рулевой).
В общем,что хочу сказать,что эта фраза.что в этом мире всего хватает,кроме сознания Кришны продолжает быть актуальной вот все времена.Поэтому ИСККОН ,как говорил Шрила Прабхупада является кузницей кадров (разумных брахманов).Все остальные варны могут участвовать посильным трудом в этом государственном устройстве,обучаясь идеям и принципам БГ и ШБ.И их не обязательно загонять на инициацию.Сам Господь Чайтанья говорил,что и без инициации можно достичь совершенства (сейчас времени нет найти шлоку из ЧЧ).Но это уже будет государство,которое снизу (бархатным методом) произведет революцию сознания населения.Считаю,что с варна-ашрамой не надо торопиться.Все придет естественным путем.Харинамы и книги сделают свое дело.А принимать в этом участие может любой член общества.