Какова внутренняя МОТИВАЦИЯ личности для бескорыстного служения?

[Ананга Мохан Гаура]

Какова внутренняя МОТИВАЦИЯ личности (а не ПУТЬ и способы развития!) для совершения бескорыстного служения? Что является внутренней пружиной? Зачем это нужно и почему вдруг это может захотеться делать? Причём - служение именно на ПОСТОЯННОЙ основе, а не разовая акция?

[Александр.Б]

Это же элементарно - любовь!
всё, других причин нет))))))))))
ЗЫ
ну, или если хотите более сухой, философский ответ, то это - сат, чит и ананда! чем ближе джива к осознанию этих аспектов, тем больше в ней просыпается бескорыстия)))
другими словами, там где "дефицит", там корысть, а там где "изобилие", там и бескорыстие))))

[Юрий Анатольевич]

Если имеется ввиду какое-то конкретное служение, то его пружина и завод - самовыражение, только чувствуя, что выражаетесь в такой-сфере, будете служить за так и продолжительно, "душой и естеством".

[Артур]

Разум

[Артур]

Вера. Удовольствие

[Алексей Кучеренко]

Какова внутренняя МОТИВАЦИЯ личности (а не ПУТЬ и способы развития!) для совершения бескорыстного служения? Что является внутренней пружиной? Зачем это нужно и почему вдруг это может захотеться делать? Причём - служение именно на ПОСТОЯННОЙ основе, а не разовая акция?

Ачьюта Прия както на лекции наглядно касался этой тонкости (и другого):

..
- мы не должны расчитывать на результат нашей проповеди..
- если так, чем же преданный мотивируется?
- он мотивируется состраданием, и это - не внешняя причина.
Он мотивируется своими личными взаимоотношениями с Господом...
Есть еще из чувства долга: это не лучший, но приемлемый мотив.
..
проповедь ачаром (примером), вопросы из гиты..

__
ПС
На самом деле, серьезнейший момент .. достойный отдельного внимания. С многими тонкостями вокруг этого.

[Красная Шапочка]

Какова внутренняя МОТИВАЦИЯ личности (а не ПУТЬ и способы развития!) для совершения бескорыстного служения? Что является внутренней пружиной? Зачем это нужно и почему вдруг это может захотеться делать? Причём - служение именно на ПОСТОЯННОЙ основе, а не разовая акция?

Оопс, надо же, только что в личной беседе с одним воронежским преданным обсуждали это.)))) Совпадение, или у нас заочные коллективные дебаты на эту тему? Может он уже копиастил тебе, что я ему писала, но на всяк случай я тут тоже размещу.

Цитирую шастру)
"Желание удовлетворять собственные чувства именуется камой, вожделением, а желание услаждать чувства Господа Кришны называют премой, или чистой любовью." ЧЧ 4.165

То есть, мотивом для бескорыстной деятельности является не собственное счастье, а счастье кого-то другого, в нашем случае духовного учителя или Кришны.

Проще говоря, мотивация такая, что ты любишь кого-то, и делаешь что-то для его(её) счастья.

[Алексей Кучеренко]

.. Совпадение, или у нас заочные коллективные дебаты на эту тему? Может он уже копиастил тебе, что я ему писала, но на всяк случай я тут тоже размещу.

Нет, никто не писал. Просто "случайное" совпадение, как и многое в нашей жизни.. А может тема навеяла: тем, кто слышал ту лекцию (могу кинуть ссылку вличку на отредактированный вариант лекции).

Цитирую шастру)
"Желание удовлетворять собственные чувства именуется камой, вожделением, а желание услаждать чувства Господа Кришны называют премой, или чистой любовью." ЧЧ 4.165

То есть, мотивом для бескорыстной деятельности является не собственное счастье, а счастье кого-то другого, в нашем случае духовного учителя или Кришны.

Проще говоря, мотивация такая, что ты любишь кого-то, и делаешь что-то для его(её) счастья.

Да, только не из любви к учителю или Кришне!
Из любви (сострадания) к этим конкретным личностям!

И не нужно этого стесняться, ибо у кого не будет любви к ближнему в первую очередь,- не будет и ничего "выше" - по-любому.
Тут любопытно и буддизм рассмотреть: сострадания к спящим. Такая начальная, и уже очень серьезная формулировка.
И наличие более высшего - никак этот момент не отменяет!

[Ананга Мохан Гаура]

Это же элементарно - любовь!
всё, других причин нет))))))))))
ЗЫ
ну, или если хотите более сухой, философский ответ, то это - сат, чит и ананда! чем ближе джива к осознанию этих аспектов, тем больше в ней просыпается бескорыстия)))
другими словами, там где "дефицит", там корысть, а там где "изобилие", там и бескорыстие))))

ЧТО заставляет человека действовать бескорыстно? Каковы внутренние пружины желания действовать без выгоды? Простой ответ - типа любовь, - меня мало устраивает. Простите ради Бога уважаемый но скорее всего мы по настоящему пока не знаем что такое любовь к живым близким нам людям - в полном смысле этого слова и уж Тебя более ЛЮБОВЬ К БОГУ нам вовсе не может быть доступна!

[Алексей Кучеренко]

... скорее всего мы по настоящему пока не знаем что такое любовь к живым близким нам людям..

Да, это единственный путь .. к Богу!
Насколько же "стандартно" отошли от этого.. и отошли от всего. Типа нам не так важно "до материального", типа мы к Богу любовь развиваем.
А про сам путь - напрочь забыли. Только мечты..
Тоже полезно для начального неофитства, в этом смысле конечно полезно.. помечтать, как мы Бога любим.
_
Почему я и христианство пытаюсь восстановить. Те две заповеди Иисуса,- максимально концентрированное Знание.Где любовь к ближнему подчеркивается, как и разумение.

[Александр.Б]

скорее всего мы по настоящему пока не знаем что такое любовь к живым близким нам людям - в полном смысле этого слова и уж Тебя более ЛЮБОВЬ К БОГУ нам вовсе не может быть доступна!

всё верно, мы не знаем, что такое любовь, потому и бескорыстия нет))))))))) потому и существует процесс, дабы мы вспомнили, чтО есть любовь!!!
а на счёт любви к ближним и любви к Богу...я эти понятия не могу отделить! Любовь, либо она есть, либо её нет! Любовь, это как "агрегатное" состояние (из физики)!!!

[Красная Шапочка]

Нет, никто не писал. Просто "случайное" совпадение, как и многое в нашей жизни.. А может тема навеяла: тем, кто слышал ту лекцию (могу кинуть ссылку вличку на отредактированный вариант лекции).

Про совпадение я Ананга Мохан Гауре писала.) Но ссылку на лекцию кидайте, не откажусь.

Да, только не из любви к учителю или Кришне!
Из любви (сострадания) к этим конкретным личностям!

И не нужно этого стесняться, ибо у кого не будет любви к ближнему в первую очередь,- не будет и ничего "выше" - по-любому.
Тут любопытно и буддизм рассмотреть: сострадания к спящим. Такая начальная, и уже очень серьезная формулировка.
И наличие более высшего - никак этот момент не отменяет!

А откуда возьмётся любовь к ближнему, если нет любви к Богу? Ведь настоящая любовь к людям возникает тогда, когда мы понимаем их связь с Кришной.

[Красная Шапочка]

всё верно, мы не знаем, что такое любовь, потому и бескорыстия нет))))))))) потому и существует процесс, дабы мы вспомнили, чтО есть любовь!!!
а на счёт любви к ближним и любви к Богу...я эти понятия не могу отделить! Любовь, либо она есть, либо её нет! Любовь, это как "агрегатное" состояние (из физики)!!!

Согласна и с первым и со вторым.

[Алексей Кучеренко]

А откуда возьмётся любовь к ближнему, если нет любви к Богу? Ведь настоящая любовь к людям возникает тогда, когда мы понимаем их связь с Кришной.

Все ровным счетом наоборот - практически.

С самой бхакти знакомятся на примере ближнего своего.
Отношения к простому ближнему, особенно - не кришнаиту.

Сам духовный уровень, что я и называю "любовью"..
Сам этот духовный уровень приходит раньше чистой Бхакти к Богу.

[Пивоваров И.В.]

Как сейчас наша человеческая природа побуждает нас совершать деяния, так истинная наша природа нас побудит совершать служение Богу.
Пока можем думать, направлять нашу человеческую деятельность Богу и быть преданным Богу.

[Алексей Кучеренко]

Интересно и то, что тут наглядно виден процесс эволюции личностей.

Наша внутренняя природа - начинается с недефференцируемого духовного кванти Брахмана.
Это по-началу - естественно.
Дальше идут эксперименты с материальной личностью, и может заинтересовать само общение в мире форм.
И потом только - общение с личностью Бога..
_
И хотя имея знание Гауранги сразу, вроде как "проскакиваем сразу" .. все равно так постепенно и эволюционируем.
На самом деле и преданные - они совершенно не ищут взаимоотношений с Личностью Кришны непосредственно.
Спонтанное личное общение. Когда можешь себе когдато позволить ни о чем другом и не думать, каким бы святым оно ни было.

Если сейчас скажешь тоже, что Иисус тогда - опять распнут. И в СК - тоже.

Это все "нельзя": то прямое общение с Ним. Там сначала кучу разрешений нужно собрать.. и не дай бог ритуалы не так соблюдать..

Об этом не только не думают, каждый по-личному, но даже под запретом, фактически..

[ЕвгенийК]

Какова внутренняя МОТИВАЦИЯ личности (а не ПУТЬ и способы развития!) для совершения бескорыстного служения? Что является внутренней пружиной? Зачем это нужно и почему вдруг это может захотеться делать? Причём - служение именно на ПОСТОЯННОЙ основе, а не разовая акция?

Бескорыстное служение и преданное служение - далеко не одно и то же.
А если о преданном служении, то
"О лучший из Бхарат, четыре типа праведников встают на путь преданного служения Мне: страждущие, ищущие богатства, любознательные и те, кто стремится постичь Aбсолютную Истину. " Бх-Г 7.16

Итого 4 пружины - страдание, желание богатства, любознательность, стремление постичь истину. Эти пружины помогают встать на путь. А встав на путь, уже сам путь, само служение дает плоды и вкус к постоянной основе для преданного служения. "Знание это вечно, и постижение его радостно"

[Алексей Кучеренко]

.. А встав на путь, уже сам путь, само служение дает плоды и вкус к постоянной основе для преданного служения.
"Знание это вечно, и постижение его радостно"

А тут только вопросы и начинаются.
Привлечься - одно, серьезная практика - следующий уровень.
И там много вопросов.
Например, начальное привлечение - оно очень затянуться может. Тут и дом строят по-началу - почти все.

Встать на Путь - это дальше такого привлечения. На самом деле, очень мало таких на все религии.

[ЕвгенийК]

А тут только вопросы и начинаются.
Привлечься - одно, серьезная практика - следующий уровень.

На самом деле все очень просто. Вы стоите на футбольном поле и вокруг светят тысячи ламп.
Какая из этих ламп Кришна? Никакая. Покуда светят тысячи ламп, то луну КришнаЧандры вообще не видно.

Покуда нам по настоящему интересно что-то другое, то привлечься Кришной невозможно.

В религиях привлекаются чем угодно, но далеко не всегда самим Богом.

Но вот если вы привлеклись именно Богом, то от привлечения до практики нет никаких шагов. Уже практика
началась и самая серьезная, ибо устоять перед привлекательностью Бога невозможно. Иначе какой же он всепривлекающий?
Устоять можно только когда его не видно
из-за ослепляющего света других источников, которые на самом деле тоже исходят из него, однако куда ни сунься,
при приближении к ним нас ждут одни разочарования. А вот при приближении к нему никаких разочарований нет.
Этот путь полон счастья и радости. "постижение его радостно"

А если у нас какие то трудности и вопросы, то причина одна - мы все еще бродим по стадиону среди ослепительных
фонарей. Возможно там где то за ними светит КришнаЧандра, но мы этого не видим, иначе свет фонарей для нас бы потух.

[Алексей Кучеренко]

Привлечься - одно, серьезная практика - следующий уровень.

..
В религиях привлекаются чем угодно, но далеко не всегда самим Богом.

Но вот если вы привлеклись именно Богом, то от привлечения до практики нет никаких шагов. Уже практика
началась и самая серьезная, ибо устоять перед привлекательностью Бога невозможно. Иначе какой же он всепривлекающий?

Так в том то и дело, что привлекаются - шестью достояниями Бога. Не им самим.
Общение с Богом начинается на стадии Параматман, и это, можно сказать - конец практики.

Устоять можно только когда его не видно из-за ослепляющего света других источников, которые на самом деле тоже исходят из него,
однако куда ни сунься, при приближении к ним нас ждут одни разочарования.
А вот при приближении к Нему никаких разочарований нет.
Этот путь полон счастья и радости. "постижение его радостно"

Это наверное легче с другой стороны описывать: поначалу - безличное Его видение, начиная с философии (так или иначе, а чтото Там есть).
Затем когдато каждый дойдет до реального общения с Параматманом и Махавишну. Это будет действительно удивительные переживания.

Но они сейчас никому не нужны, их отменили .
Типа мы уже это все прошли давно, уже нам не нужно..
_

Ничего "дальше" - не будет, вообще ничего, кроме иллюзии.
Нужно сначала качества освобождения получить, и много ступеней потом - реально пройти с нуля.

И я это слышал в нашей философии: постепенное прохождение "типа взаимоотношений", с самого начала и до самого конца, а потом вернуться в свои. Таков Путь.

А если у нас какие то трудности и вопросы, то причина одна - мы все еще бродим по стадиону среди ослепительных
фонарей. Возможно там где то за ними светит КришнаЧандра, но мы этого не видим, иначе свет фонарей для нас бы потух.

Нет, не в формах Бога тут дело.
Совсем иные принципы. Принципы освобождения.
Не о формах Бога идет речь, а привязанностях (и антипатиях).

Тут есть важный момент: простановка "бита информации" о механизме Достижения.
Это не "получение чегото", а "избавление от чегото" - прежде всего.
Сначала речь идет о моменте освобождения, и там нет Бога в загрязнениях. Они - скорее невежество, от которого нужно освободиться.