Новые правила киртана и киртана - мелы

[Hare Krishna das]

Распоряжение председателя Исполнительного Совета Майапурской ятры, Ануттамы даса, - организаторам киртана-мелы в Майапур Чандродайа Мандире.

Исполнительный Совет Майапурской ятры, серьезно принял во внимание озабоченность многих старших преданных относительно киртана-мелы этого года (в Майапуре).
В попытках усилить красоту (сладость) киртана для всех его участников, мы рекомендуем вам сделать одолжение и оповестить лично каждого исполнителя (киртанию) и людей за звуковым пультом, следовать следующему руководству (по проведению киртана), которое вступает в силу с этого момента:

1. Акцент [во время киртана] должен делаться на воспевании маха-мантры;
2. Уровень звука в децибелах должен быть снижен до степени, которая не вредит слуху преданных (обычно, как минимум, на 20% ниже принятого уровня);
3. Следить за тем, чтобы звучание инструментов не перекрывало звучание маха-мантры;
4. Следить за тем, чтобы мелодии не были слишком сложными для подпевающих;
5. Маха-мантра должна звучать ясно, а киртания избегать при исполнении вокальных приемов, часто используемых в классической музыке;
6. Перед [открытыми] Божествами никого не нельзя поднимать на руки и передавать по толпе на руках;
7. Именно подпевающие должны подпевать лидеру киртана – как это всегда и делалось традиционно – вместо того, чтобы это делал кто-то другой в микрофон;
8. Поющие должны концентрироваться на Божествах – быть к Ним лицом, а не спиной;
9. Мужчины и женщины не должны смешиваться и танцевать вместе;
10. Стиль танца должен быть подобающим этикету нахождения в храмовой комнате и оставаться в рамках настроения, предписанного Шрилой Прабхупадой.

Мы ценим ваше сотрудничество и ваше понимание в попытках максимально придерживаться стандартам Шрилы Прабхупады.

Ваш слуга, председатель МEB,
Ануттама дас

[Hare Krishna das]

от себя добавлю - пора убрать бороды, пора нам начать все делать по - человечески, без приукрашивания себя и без заигрывания с публикой, с рассчетом произвести впечатление на противоположный пол и упоения имиджем ,,ИСККОН мачо,,.

То , что сейчас происходит в храмах с оглушительным киртаном, по большей части - отклонение от культуры киртана, данной Прабхупадой.

[Гокуланатх дас]

5 пункт непонятный - что такое "вокальные приемы, часто используемые в классической музыке"?

[Hare Krishna das]

5 пункт непонятный - что такое "вокальные приемы, часто используемые в классической музыке"?

Имеется в виду индийская классическая музыка стиля друпад и др. например, как пение Битту Маллика, специальные приемы, ,, аланкары,, , страстное дрожание голоса, мелизмы ( украшения ) , трели и др. приемы, не имеющие отношения к эстетике бхакти - киртана в ИСККОН, а также просто неумение петь.

Чтобы понять ,, как надо,, - следует слушать киртаны Шрилы Прабхупады, например. Я намеренно не буду приводить здесь списка рекомендуемых киртанов гуру ИСККОН, чтобы не вызвать раздражения их фан-клубов, но посмею, с вашего позволения ,сослаться на киртаны своего духовного учителя, Шрилы Ниранджана Свами, как на образец ИСККОН бхакти-киртана.

[Anuar]

п.5 нужно уточнить - "РАМА" поется именно как "РАМА" с первым слогом в 2 раза длинней второго, а не "РАМО".
Кокое то болезнь всех порозило ( ну как нравится, если так будем изъясняться?) , причем некоторых гуру тоже. Очень ясно, отчетливо и всем хором уже поют "РАМО". Прямо на плакатах написано черным по белому "ХАРЕ РАМА". Приходят гости впервые. Читают, пытаются тоже петь. Что они видят? Они тут же видят отклонение у нас самих же! Пора прекратить это безобразие и петь "РАМА", а не "РАМО". Если так продолжать, мы докатимся до "РАМ". Потеряем целую букву, причем гласную. Потом вообще уберем вторую часть. Ну а что? Если молчат, то почему бы не сократить мантру толко до "Харе Кришна, Харе Кришна, Кришна Кришна, Харе Харе". В итоге вообще обрежут до "Харе Кришна" и точка. Отклонения начинаются с малого, а заканчиваются очень плачевно. В целом это оскорбление Святого Имени.

Про децибелы. Новые правила вышли. Но как оглушительно орут и поют, так все и осталось. Когда киртан заканчивается, в ушах реально звенит. Кроме как насилием над чувством слуха это назвать нельзя. Настоящая музыка это не педаль газа в гоночном болиде. У нас странные понятия - максимальная громкость, значит наивысшее благо всем и каждому. Ну давайте тогда каждом в тарелку ложить двойную..нет! Тройную порцию. Пусть вкусит прасада так, чтобы ТОЧНО эффект был! Мера должна быть в музыке киртана, в децибелах. Так легко и запросто исковеркали махамантру, и самое интересное - никто даже не заикается. Боятся одернуть. Давайте уже возвращаться к "ХАРЕ КРИШНА. ХАРЕ РАМА". Ну не было, нет и не должно быть там никакой буквы "О".

[Hare Krishna das]

мы - бенгальская секта вайшнавов, специфика бенгальского языка такова, что в ней, по сравнению с хинди, звуки ,,А,, часто заменяются на ,,О,,. Отсюда привычная подмена текста маха-мантры в киртане, вдохновленном пением настоящих бенгальцев. Невозможно даже белых преданные заставить петь РАМА , не говоря уже о бенгальцах. Думаю, нет смысла даже пытаться. Уже всячески пытались. Но экстаз всякий раз побеждает.

[SIDDHILALASA]

Уважаемый, вы там со своей сектой не лезьте в Мадхва-Гаудия сампрадаю.
А правила хорошие. Давно пора прекратить нынешний цирк балаган.
Кровь из ушей льётся от громкости колонок и из глаз от скоморошных придурошных "танцев".

[Hare Krishna das]

Уважаемый, вы там со своей сектой не лезьте в Мадхва-Гаудия сампрадаю.
А правила хорошие. Давно пора прекратить нынешний цирк балаган.
Кровь из ушей льётся от громкости колонок и из глаз от скоморошных придурошных "танцев".

спасибо за замечание, но под сектой я имел в виду нас, ИСККОН, в котором я состою с 1989 года. формально и научно, это одна из тысяч индуистских и из десятков нео - индуистских сект.

[SIDDHILALASA]

Надо понимать разницу между церковью и сектой, с одной стороны, и цепью ученической преемственности, с другой. И если уж петь по-бенгальски, то почему бы не петь по-папуасски, по-бушменски, по-чукотски, по-хохляцки и т.д. и плевать на категории "шабда-брахма" и "апаурушея". Если уж про "формальность" и "научность", то слов "Индуизм", "Индуистский", а уж тем более "Неоиндуистский" нет в Ведах. А Бог и душа не принадлежат ни к какой секте, которые в изобилии цветут на триллионах планет видимой Вселенной.

[Hare Krishna das]

Надо понимать разницу между церковью и сектой, с одной стороны, и цепью ученической преемственности, с другой. И если уж петь по-бенгальски, то почему бы не петь по-папуасски, по-бушменски, по-чукотски, по-хохляцки и т.д. и плевать на категории "шабда-брахма" и "апаурушея". Если уж про "формальность" и "научность", то слов "Индуизм", "Индуистский", а уж тем более "Неоиндуистский" нет в Ведах. А Бог и душа не принадлежат ни к какой секте, которые в изобилии цветут на триллионах планет видимой Вселенной.

я же не говорю - плохая, говорю - хорошая...была у нас секта, но секта, факт. а цепь ведь прерывалась, неоднократно, мы видим только результат,он хороший, да, но...сектантский. Харе Рамо, вот так. И что с этим делать - непонятно. Мы же все сознательные бенгальцы. Или кто сюда в ИСККОН вообще и зачем пришел, за экзотикой? Или сознательно выбрал из огромного спектра? Не думаю. Какие мы к черту бенгальцы, просто ( бывшая добрая, хорошая и светлая ) секта. Сейчас уже даже не знаю, кто мы, времена смутные.

Кому Бог принадлежит? Да никому, конечно. И всем. И сказал ведь ачарья - нет у Него имени, и одновременно - миллионы имен - определений. Кто что выберет - дело личное. Вот и секты, много, каждому - свое. Имя.

[Сергей Светлый]

Гуны природы постоянно создают разные причудливые формы - прекрасные и отвратительные.
Пока джива находится под влиянием тамаса и раджаса о прекрасных формах не может быть и речи, только в саттве проявляется настоящая красота.
Вывод и выбор каждый человек делает сам.

[Hare Krishna das]

Гуны природы постоянно создают разные причудливые формы - прекрасные и отвратительные.
Пока джива находится под влиянием тамаса и раджаса о прекрасных формах не может быть и речи, только в саттве проявляется настоящая красота.
Вывод и выбор каждый человек делает сам.

созданные гунами представления и прекрасном и отвратительном относительны.саттва несет самый тонкий и наиболее труднопреодолимый источник наслаждения гунами. в абсолютном смысле души равны, но индивидуальны, материя реальна , но временна

[Vyacheslav V.P.]

Когда киртан заканчивается, в ушах реально звенит.

Вот классно! Иногда очень не хватает такого киртана Будит, знаете ли, ото сна.

P.S. Когда-то тоже подобное бывало. Киртан, казалось, резал слух. Потом понял, что дело в моей ВСД и гипертонических наклонностях... Не киртан лечить надо было, а себя

[Hare Krishna das]

Вот классно! Иногда очень не хватает такого киртана Будит, знаете ли, ото сна.

P.S. Когда-то тоже подобное бывало. Киртан, казалось, резал слух. Потом понял, что дело в моей ВСД и гипертонических наклонностях... Не киртан лечить надо было, а себя

Предупреждение от топик - стартера:


данный пост носит информационный характер. троллинг всякого рода , бессмысленные комментарии с навязыванием своей вкусовщины, не соответствующей решениям руководства по правилам проведения киртана, попытки сбить обсуждение с заданного серьезного тона, будут
по моей просьбе рассмотрены администрацией форума, как ненужные и подпадающие под удаление.

в последнее время как хари-киртан в храмах и во время киртана - мел, в исполнении бородатой молодежи, которая, вероятно, забыла побриться или желает произвести впечатление духовной продвинутости или крутизны на своих подруг, а также нагар - санкиртан, более известный в ИСККОН, как харинама ( в особенности в исполнении отбившихся от храмов брахмачари, разъезжающих по теплым странам на пожертвованные средства прихожан и танцующих в ушанках и красноармейских шлемах со звездами на лбу,на потеху публике),часто стали носить элемент дешевого циркового представления.

Приведенные выше решения по новым правилам киртана призваны пресечь подобные явления, как не совместимые с духом религиозной организации,которой является ИСККОН, исходя из понимания того, что киртан и нагар - санкиртан являются священнодействием, воспеванием Святых Имен Бога.

[Vyacheslav V.P.]

будут
по моей просьбе рассмотрены администрацией форума

Пожалуйста, с меня корона не спадет - нечему падать Я высказал лишь свой скромный практический опыт, на который имею полное право. Уверен, что не являюсь исключением, и описанная проблема - уж точно не характерна для меня одного.

( в особенности в исполнении отбившихся от храмов брахмачари, разъезжающих по теплым странам на пожертвованные средства прихожан и танцующих в ушанках и красноармейских шлемах со звездами на лбу,на потеху публике)

Никак не будучи сторонником системы Советского Союза, как и коммунизма/социализма вообще, посмею все же заметить, что в прошлом году видел в сети фото из харинамы в Мск на 9 мая - день победы над немецко-нацистскими оккупантами. Там, если верно помню, прабху-харинамщики были тоже в пилотках с кокардой РККА По-моему выглядело очень даже ничего, наоборот: внушает доверие власти и простых людей, показывает, что люди из Харе Кришна - это не какие-то завербованные ЦРУ вредители, а такие же граждане своих стран, как и остальные. Более того, нужно ИМХО стремится к тому, чтобы показать окружающим, что преданные - это лучшие граждане, вот это будет дело...

[Vyacheslav V.P.]

... мел, в исполнении бородатой молодежи, которая, вероятно, забыла побриться или желает произвести впечатление духовной продвинутости или крутизны на своих подруг

Простите, пожалуйста, но вот, например, портрет Е.С.Индрадьюмны Свами с бородой:



Не думаю, что наличие бороды как-то умаляет духовный уровень Махараджа, делает его дальше от Кришны... Киртаны у Махараджа всегда очень мелодичные и душевные, вдохновляющие, спетые от чистого сердца. Никогда не слышал, чтобы кто-либо жаловался на боль в ушах от них - наоборот

Тот же факт, что у Махараджа много учениц, которые любят его и искренне ему преданны, ИМХО только лишний раз иллюстрирует его духовные качества. Женские тело и ум гораздо более чуткие, нежели мужские. То, что прабхуджи не всегда могут сообразить головой, матаджи легко чувствуют сердцем. И матаджи (а душа в женском теле представляет в этом мире саму Лакшми Деви) никогда не будут любить ворчливого, сердитого, скупого человека

Если же они любят Махараджа, то это, среди прочего, верный признак того, что он имеет доброе и щедрое сердце. Это же отражается и в киртанах, которые он исполняет

Так что Ваши, прабху, недовольства я лично нахожу завышенными и предвзятыми