Зачем ады если есть реинкарнация?

[Валентин Шеховцов]

В лекции Аударья Дхама прабху говорил,что жертва желает своему палачу того же самого что и сейчас палач производит над ней.И значит, по справедливости жертва и палач должны поменяться ролями в будущем для идеального правосудия кармической Фемиды.
Не значит ли это ,что посылать грешника ещё и в ад это уже перебор?
Или всё таки жертва в момент страданий желает своему обидчику стократного воздаяния?

[Двиджати пуджака дас]

В лекции Аударья Дхама прабху говорил,что жертва желает своему палачу того же самого что и сейчас палач производит над ней.И значит, по справедливости жертва и палач должны поменяться ролями в будущем для идеального правосудия кармической Фемиды.

А наш Шрила Прабхупада говорит, что палач свободен от кармических реакций за казнь, поскольку действует не по своему произволу, а по распоряжению царя, и его суда.

Не значит ли это ,что посылать грешника ещё и в ад это уже перебор?

Не значит. Слово "перебор" означало бы несовершенство системы высшей справедливости, а значит и ее творца - Кришны. Так заведено не мирским юристом, такова Высшая Воля, обсуждать и осуждать которую мы не в праве. Воля Господа не демократична,она абсолютно тоталитарна.

[Валентин Шеховцов]

Я ошибся. Наверное не палач,а преступник.

[Андрей Афанасьевич]

Вроде ад - это подготовка к животной форме жизни, так я слышал. Не любой преступник идёт в ад, видимо. Или не сразу.

[Лена]

В аду вы не можете повлиять на свою карму, вы получаете страдания, чтобы ее отработать
а на Земле у вас есть шанс изменить ее осознанно
Ад - застойное место пребывания , грубо говоря

[Сакхиприя д.д.]

Каждый день мы непредумышленно убиваем множество живых существ, наступая на них, вдыхая воздух и т.п. Умножьте это число на количество дней в году, затем на количество прожитых лет в жизни. За нашу одну жизнь мы можем умереть только 1 раз, а убить - миллиарды миллиардов раз, и так каждую жизнь. За каждую нашу человеческую жизнь мы нарабатываем столько плохой кармы (на примере убийств), что нам ее не отработать и миллионом жизней. Когда такая карма превышает допустимую норму в верхнем пределе - добро пожаловать в ад.

Не значит ли это ,что посылать грешника ещё и в ад это уже перебор?

Перебора и недостатков в творении нет и быть не может, т.к. то, что создает Господь - совершенно; существует только отсутствие должного знания и понимания в нас.

[Джива]

Воля Господа не демократична,она абсолютно тоталитарна.

ошибаетесь
извесный факт - если Кришна не будет иногда проигрывать, мальчики пастушки не захотят с ним больше играть
однако если говорить о _Господе_ подобный пример привести я затрудняюсь

таким образом, вопреки коментарию Прабхупады к Моха-мудгара Шанкарачарьи (шучу на половину)
(который вы действительно можете услышать в видео ниже 1:15)"Krishna means God and God means Krishna"
мы можем видеть что эти понятия не двунаправлено-взаиморавнозначны

[SlavaSG]

Адские места на тонком плане необходимы для осознания и изменения желаний. Тонкое тело всегда сохраняет глубинную память, когда наступит момент выбора, память адских планет может повлиять положительно на выбор.

[Юрий Анатольевич]

"Если ты плюнешь на коллектив, коллектив утрется. Если коллектив плюнет на тебя, ты утонешь."

Любые сильные эмоции (негативные, позитивные - неважно) сравнительно быстро воплощаются в физическую реальность, и если таких сильных эмоций накопится порядочно, если "все реки слёз" сфокусируются на одной точке, на одном обидчике...

...то вот именно что "ты утошешь".

[SlavaSG]

"Если ты плюнешь на коллектив, коллектив утрется. Если коллектив плюнет на тебя, ты утонешь."

Любые сильные эмоции (негативные, позитивные - неважно) сравнительно быстро воплощаются в физическую реальность, и если таких сильных эмоций накопится порядочно, если "все реки слёз" сфокусируются на одной точке, на одном обидчике...

...то вот именно что "ты утошешь".

Что бы плюнуть на коллектив нужно иметь кармическую возможность. Хитросплитение кармы сложно распутать.

Проявление адских миров на тонком плане без тел физических созданы для разумных существ, в астральном теле чувства могущественей они не закованы грубым телом. Адские миры в астральном проявлении не связанны на прямую с кармой. Их главная задача изменить желания разумного существа.

[Юрий Анатольевич]

в т.ч. и

Их главная задача изменить желания разумного существа.

разумно)


"астральное" - это, я так понимаю, и есть существование на уровне эмоций?
Но... тогда ведь не только "разумные", но и вообще все существа, имеющие эмоции, по сути дела присутствуют, живут в т.ч. и на "астральном плане" (пффффф, какими я словами выражаюсь). Соответствено, сильные муки на земле ("земной ад") сильно изменят сознание не только разумного, но и вообще любого существа.

[SlavaSG]

в т.ч. и
разумно)


"астральное" - это, я так понимаю, и есть существование на уровне эмоций?
Но... тогда ведь не только "разумные", но и вообще все существа, имеющие эмоции, по сути дела присутствуют, живут в т.ч. и на "астральном плане" (пффффф, какими я словами выражаюсь). Соответствено, сильные муки на земле ("земной ад") сильно изменят сознание не только разумного, но и вообще любого существа.

Астральное, тонкое тело, эмоциональное, у него много синонимов. Да любое существо страдает и наслаждается. У любого существа есть эмоциональное тело. Ад астрального плана существует только для разумных существ. В писаниях вы не встретите мучения неразумных существ. Для неразумных достаточно земного ада или ада низших уровней но в физических телах.

[SlavaSG]

Интересно рассказывает
бывший атеист переживший клиническую смерть

http://www.youtube.com/watch?v=0k1X8pCleoQ

[Тушти Лалита деви даси]

Насколько я слышала, ад позволяет быстро отработать грехи, на отработку которых понадобилось бы тысячи жизней, например по вине человека взорвался атомный реактор, и ему чтобы отработать карму надо родиться и умереть столько раз, сколько было жертв взрыва. Т е наказание в аду более концентрированно.

[SlavaSG]

Насколько я слышала, ад позволяет быстро отработать грехи, на отработку которых понадобилось бы тысячи жизней, например по вине человека взорвался атомный реактор, и ему чтобы отработать карму надо родиться и умереть столько раз, сколько было жертв взрыва. Т е наказание в аду более концентрированно.

Где то это именно так.
В такой постановке ответа нужно знать что такое карма, какова ее цель.
Что делает карма с живым существом. Карма это не чтото отдельная от нас, карма это мы и есть в этом мире. Отработка или наработка эти слова настолько технически искусственны, они не могут передать правильный смысл.

[Светлана )]

Адские миры в астральном проявлении не связанны на прямую с кармой. Их главная задача изменить желания разумного существа.

Как не связаны напрямую с кармой?

[SlavaSG]

Как не связаны напрямую с кармой?

Мы привыкли думать что карма это инструмент который только наказывает или одаривает.
Карма это не что то отдельное, это часть целого
Оно связанно с тем как мы себя видём наше внутреннее состояние желаний стремлений
Сейчас многие пытаются искусственно как то улучшить свою карму, этот метод очень слаб.
Две личности могут совершать одно действие но кармический результат может быть противоположен.
Карма на грубом плане мире физическом проявляется на прямую если ударил то по закону тебя ждёт тоже самое но по мимо грубого есть тонкий мир психический астральный как угодно называйте, он не связан с кармой на грубом уровне там карма проявляется в желаниях в ощущениях мыслях чувствах. Наши желания чувства мысли способны уничтожить или создать что то новое на грубом плане кармы, так же можно с грубого действовать на тонкий мир но эффект очень слаб. Адские миры лишены физических тел там нет кармы на грубом плане.

[Юрий Анатольевич]

с грубого действовать на тонкий мир но эффект очень слаб.

мне показалось, там был упор на слово

концентрированно

это обычный, повседневный опыт грубого тела слабо (медленно) отзывается в более тонком. Как спортсмену, чтобы довести приём до автоматизма, до уровня рефлексов, нужно тренироваться месяцами, если не годами.

Острый же опыт более грубого тела (напр., физического или пранного) закладывается в структуру более тонкого тела (напр., эмоций или ума) гораздо быстрее. Собственно, на то он и острый.

[SlavaSG]

мне показалось, там был упор на слово

это обычный, повседневный опыт грубого тела слабо (медленно) отзывается в более тонком. Как спортсмену, чтобы довести приём до автоматизма, до уровня рефлексов, нужно тренироваться месяцами, если не годами.

Острый же опыт более грубого тела (напр., физического или пранного) закладывается в структуру более тонкого тела (напр., эмоций или ума) гораздо быстрее. Собственно, на то он и острый.

в аду концентрация высока
карма меняется на очень глубоком уровне

[Тушти Лалита деви даси]

Адские миры в астральном проявлении не связанны на прямую с кармой. Их главная задача изменить желания разумного существа.

Ад не меняет желания живого существа. Желания может изменить только преданное служение. Только повторение святого имени сжигает семена греховных желаний.