Злая собака

[Aniruddha das]

Анируддха прабху, Вы всё вывернули наизнанку и перевернули с ног на голову. Почему у Вас такое извращённое понимание?Изначально речь шла о том,что человек стал преданным,а у него собака,что делать?Я предложил кормить её собачьей едой.А когда сдохнет,не заводить новую.Я не призываю разводить собак.У меня тоже,как у Вас,нет домашних животных,и заводить их я не собираюсь.По поводу того,что собаку нужно кормить вег.едой--а если из Вашего рациона убрать хлеб?Обосновать согласно всем авторитетам.Вы что почувствуете?Цивилизованый человек поступает с другими так,как хотел бы,чтобы поступали р ним.

Не вижу никакой проблемы, чтобы кормить собаку, которая уже была у кого, до того, как он стал преданным, прасадом или вегетарианскими кормами. Эти корма сбалансированы, чтобы давать собакам все необходимые белки, жиры, углеводы, витамины и т.д. и т.п. Так что это слабый аргумент. Нет НИКАКИХ оправданий тому, чтобы преданные кормили своих собак мясом или кормами, содержащими мясо, рыбу,яйца.

Если убрать из моего рациона хлеб, мне только станет лучше.

[Aniruddha das]

Тут нужно понять, что для практикующего преданного непримлемо покупать мясо, и кормить этим мясом кого бы то ни было. Недостаточно самому не есть мяса, нужно также избегать того, чтобы убивать животных, разделывать их трупы, чтобы покупать мясо, готовить его, кормить им кого бы то ни было. Неужели эти элементарные вещи нужно объяснять?

[СергейИванов]

Нийама-аграха - это нечто другое.

Самое оно.

Не путайте. Пока, были только сентименты, не привели пока защитники кормления мясом своих собак никаких серьезных аргументов, основанных на шастрах.

То, что не было пока цитат из шастр не говорит о неправильности самого подхода.

[Aniruddha das]

Самое оно.
То, что не было пока цитат из шастр не говорит о неправильности самого подхода.

Нийамааграха - это либо бездумное следование правилам без понимания, для чего это делается (правила ради правил), либо не следование правилам, действия основанные на сентиментах. Как раз кормление собак и кошек мясом преданными - это пример нийамаграхи, в части неследования правилам и принципам бхакти. В частности, кормя мясом, преданные нарушают принцип отказа от убийства.

[СергейИванов]

В частности, кормя мясом, преданные нарушают принцип отказа от убийства.

Не факт, ибо собачка и так бы это сделала - какая разница от кого погибнет животное - от собаки или от её хозяина? А собаки у людей (пастухов) были и в ведические времена - значит кормить собак - это дхарма.

[Юрий Анатольевич]

А собаки у людей (пастухов) были и в ведические времена

но - я так понимаю, тогда домашних животных "на мясо" держали в более-менее приемлемых условиях, а не на мегафермах в миниклетках.

собаки у людей (пастухов) были

Ах да. Собаки ещё обитали/-ют возле шмашанов, мест кремации. Догадайтесь с одного раза, зачем)
Между прочим, это как раз самое естественное положение для собаки, т.к. собака - это тип хищника-падальщика, а не активно охотящегося хищника. На промобъектах, заводах, даже на автостоянках (как тут упоминалось) - положение самое то.

[СергейИванов]

но - я так понимаю, тогда домашних животных "на мясо" держали в более-менее приемлемых условиях, а не на мегафермах в миниклетках.

Это не принципиально, ибо факт остается фактом - собак кормили.

... собака - это тип хищника-падальщика, а не активно охотящегося хищника.

Собака - это домашнее животное.
Только не говорите, что собака произошла от волка, а человек от обезьяны.

[Александр.Б]

Не факт, ибо собачка и так бы это сделала - какая разница от кого погибнет животное - от собаки или от её хозяина?

Помните историю с голубем? Там царь не дал голубя на съедение двум хищным птицам, но и не оставил их голодными, отрезав им мясо от своего тела! Хотите кормить собаку мясом, отрежьте от себя кусочек. Я не вижу проблем в том, чтобы кормить псину вегетарианской едой. На свободе, им не так часто перепадает мясо, в основном они на помойке отходами питаются, хлебом, картошкой. Почему, если вы хотите накормить собаку, не можете сварить ей перловку? Что, обязательно надо мясо ей давать???

[Александр.Б]

А собаки у людей (пастухов) были и в ведические времена - значит кормить собак - это дхарма.

И пили они (пастушьи собаки) молоко и ели масло и творог)))

[СергейИванов]

И пили они (пастушьи собаки) молоко и ели масло и творог)))

Цитату пожалуйста.

[Гокуланатх дас]

Не факт, ибо собачка и так бы это сделала - какая разница от кого погибнет животное - от собаки или от её хозяина?

Это примерно как сейчас кто-то перережет вам горло. Всё равно же вы умрете, как ни крути, не всё ли равно, от старости или от потери крови? Принципиально конечно всё равно, но вот тот человек, который вас убьет, огребет при этом нехилую угра-карму (не говоря уже о тюремном сроке). Хотя вроде ничего страшного он и не сделал - всего то зарезал по любому будущего покойника. Но таковы законы природы, что отвечать придется Так что и за убитых ради собак животных отвечать тоже придется

А собаки у людей (пастухов) были и в ведические времена - значит кормить собак - это дхарма.

Конечно кормить своих животных - дхарма. Только кормить надо прасадом

[СергейИванов]

Это примерно как сейчас кто-то перережет вам горло. Всё равно же вы умрете, как ни крути, не всё ли равно, от старости или от потери крови? Принципиально конечно всё равно, но вот тот человек, который вас убьет, огребет при этом нехилую угра-карму (не говоря уже о тюремном сроке). Хотя вроде ничего страшного он и не сделал - всего то зарезал по любому будущего покойника. Но таковы законы природы, что отвечать придется Так что и за убитых ради собак животных отвечать тоже придется

Домашнего хищника НАДО кормить мясом, прасадом тоже полезно - но не больше, чем само животное захочет.

Конечно кормить своих животных - дхарма. Только кормить надо прасадом

Собаки - не вегетарианцы! Кормить только вегетарианской пищей (прасадом) - это химса.

[Kasturika d.d.]

Домашнего хищника НАДО кормить мясом, прасадом тоже полезно - но не больше, чем само животное захочет.
Собаки - не вегетарианцы! Кормить только вегетарианской пищей (прасадом) - это химса.

Цитату, пожалуйста!

[СергейИванов]

Цитату, пожалуйста!

Цитату про что? Я ведь сказал бытовые вещи. Собака - хищник, хищники едят мясо, собака живет дома, домашних животных надо кормить. Про что цитата?

[Kasturika d.d.]

Где цитата, что кормить собаку только прасадом) - это химса?
Это ведь Ваша фантазия?

[Kasturika d.d.]

Сразу оговорюсь, что мы держали собак разных крупных пород. Они были 100% вегетарианцами. Значит, Ваше утверждение не абсолютно?

[СергейИванов]

Где цитата, что кормить собаку только прасадом) - это химса?
Это ведь Ваша фантазия?

Вы у меня ещё цитату попросите, что 2х2=4. Или это тоже фантазия?

[Гокуланатх дас]

То есть цитату привести вы не можете. Просто голословные утверждения. А высказывания Шрилы Прабхупады о недопустимости убийств отвергаете. Вы вообще чьих будете то? Из какой организации?

[СергейИванов]

То есть цитату привести вы не можете.

Есть общие цитаты о вреде мяса (6 получающих карму и т.д.), а есть цитаты о сострадании к ближним и тем, кто от нас зависит. Вас почему-то только первые интересуют. Но мы должны воспринимать учение Шрилы Прабхупады целиком, не отвергая ничего из его учения.

А высказывания Шрилы Прабхупады о недопустимости убийств отвергаете.

Шрила Прабхупада не говорил ничего о конкретном случае - кормлением мясом домашних животных. Поэтому здесь каждый должен сам в силу своего понимания делать выводы, исходя из общих утверждений Прабхупады. Конечно можно и нужно принимать во внимание указания других возвышенных преданных. Так что не надо слишком на цитаты в данном вопросе напирать. Однозначных Вы все равно не найдете.

Вы вообще чьих будете то?

Это оф топ, но отвечу - не Ваш лично.

Из какой организации?

Из организации джив Шри Кришны Бхагавана.

Встречный вопрос (раз уж модераторы пропустили Ваш вопрос) - Вы думаете, что Вы ИСККОНовец?

[Гокуланатх дас]

Есть общие цитаты о вреде мяса (6 получающих карму и т.д.), а есть цитаты о сострадании к ближним и тем, кто от нас зависит. Вас почему-то только первые интересуют. Но мы должны воспринимать учение Шрилы Прабхупады целиком, не отвергая ничего из его учения.

Так вот и надо проявлять сострадание к коровам и другим животным и не резать их на корм собакам. И тогда все цитаты о 6 получающих карму и цитаты и сострадании сразу согласуются.
А иначе Ваши слова очень похожи на слова французского кардинала, с которым дискутировал Шрила Прабхупада. Тот тоже утверждал, что коров они режут из сострадания к людям.

Что касается дхармы, то был один бандит (будущий Вальмики Муни), который грабил народ и содержал свою жену и родственников, воображая что так он свою дхарму заботы о близких выполняет. Однако Нарада Муни рассеял его иллюзию.

Встречный вопрос (раз уж модераторы пропустили Ваш вопрос) - Вы думаете, что Вы ИСККОНовец?

Ну, мой духовный учитель на 108% ИСККОНовец а я лишь в той степени, в какой выполняю его наставления.