Почему не правильно смотреть мирские фильмы?

[Lakshmana Prana das]

Это не так. Невежеством не побороть невежество.
На сколько я знаю, последние громкие убийства были совершены именно любителями компьютерных игрушек, которые никак не защитили их от преступлений.
Более того, некоторые убийцы использовали сценарий и одежды своих героев из любимых боевиков

Так что, чем больше невежественных и порно-фильмов будет появляться, тем больше будет убийц и насильников.

Согласен с матаджи Кастурикой. Просмотр порнофильмов только разжигает похоть, а игры-стрелялки рождают желание пострелять взаправду. Вот доказательство http://axramov82.livejournal.com/

[Lakshmana Prana das]

Слова красивые, но, как показывает практика, многие из тех, кто так фанатично заяляет в начале своего духовного пути, лет через 10-15-20 куда-то бесследно исчезает. Может лучше быть более объективным?

Бесследно исчезают как раз те, у кого не было настоящего знания (БГ 13.8-12) и общения (БГ 4.34). Те, кто следует по духовному пути по стопам ачарьев, действительно возвышаются.

[николааевич]

Бесследно исчезают как раз те, у кого не было настоящего знания (БГ 13.8-12) и общения (БГ 4.34). Те, кто следует по духовному пути по стопам ачарьев, действительно возвышаются.

Получается красиво говорить и правильно следовать это разные вещи. Что я и хотел сказать. Многие не кричащие, что только Прабхупада "хари бол!" успешно практикуют многие годы.

[Lakshmana Prana das]

Получается красиво говорить и правильно следовать это разные вещи. Что я и хотел сказать. Многие не кричащие, что только Прабхупада "хари бол!" успешно практикуют многие годы.

Это точно.

[Михаил П.]

Это противоречит "Бхагавад-Гите".
Гуна невежества вводит в заблуждение и связывает обусловленную душу сумасшествием, леностью и сном.
Гуна добродетели обуславливает счастьем, страсть толкает к плодотворным действиям, а невежество приводит к сумасшествию.



А может не увлечься...
И родится в животном теле, -с невежеством шутки плохи(((

Автоматически невозможно выбраться из гуны невежества.
Для этого надо обладать знанием и прикладывать постоянные УСИЛИЯ в страсти и благости.
Если хочется посмотреть фильм, то надо хотя бы выбрать фильм более-менее благостный.



Как раз-таки "Бхагавад-Гита", "Шримад Бхагаватам" и общение чистых вайшнавов-единственное, что его возвысит, даст Знание о гунах.

Вы не поняли мою основную мысль. Снова повторяете про то, что только Сознание Кришны поможет такому человеку. Однако я вам уже говорил об этом, что не будет такой человек эти книги читать. Он выбросит их мусорку, потому что это не его уровень вибраций. Он не проникнется ими. Вибрации нужно повышать постепенно, понижая сначала уровень невежества, потом повышая благость. Никто скачками не развивается. Но я уже начал повторяться. Скажу о другом.

Мне не удалось ни одного человека убедить посмотреть фильм "Земляне", говоря, что он откроет глаза на мир, даст проникнутся положением животных. Всем всё равно. Зато однажды мой знакомый спросил, нет ли никакого фильма, чтобы там была жесть, кровища и можно было пощекотать нервы. Естественно я ему скинул "Землян". Подход через невежество? Разве так можно? Можно, если это заставило его хотя бы включить этот фильм, это уже небольшая победа.

Возможно ведические писания оказали сильное влияние на вас. Возможно, встреча с вайшнавами перевернула для вас мир. Но это не значит, что нужно всех равнять по себе. Не каждый человек захочет даже начать говорить на философские темы, а тем более слушать. У каждого есть свой язык и свои интересы. Из двух зол лучше выбрать меньшее. Поймите же наконец, что не каждый человек развивается в течении одной инкарнации. Некоторые проходят путь через 10 и 100 жизней. И если первые две он был убийцей и насильником, а в третей стал сбрасывать жар на видео-игры и порнографию — это уже ступенька вверх. Как говорил Прабхупада "да, он грязен, но он уже стал под душ". И пусть из душа будет течь грязная вода, но она не так будет грязна, как его тело. Для одного порно — это шаг вниз. Для другого — вверх. Никто сразу святым не становится.

После всего вышесказанного, я ещё раз хочу вернуться к сказанному ранее и повторюсь: я писал о своём мнение. Я не призываю вас его разделять и ни в коем случае не пытаюсь кого-то убедить, что оно является истиной. У вас могут быть свои убеждения, но это не значит,что нужно со мной спорить. Если бы у меня не было аргументов для своего мнения, я бы его не разделял. Так же я хочу напомнить, что у Прабхупады встречались слова, что религии бывают разной чистоты и не все могут принять Сознание Кришны, так как они недостаточно чисты, чтобы воспринять эту философию. Поэтому, такие люди исповедуют более простые, более примитивные религии.

Интересно, если не каждый человек, в духовном поиске может принять ведическую философию, то с чего вы взяли, что человек в глубоком тамосе сделает это?

Знаете, я наблюдал как солнце поднимается над горизонтом. Сначала была глубокая тьма. Потом тьмы стало поменьше. Затем ещё меньше. Тьма переходила в тьму, но в менее насыщенную. Лишь потом появилось первое зарево. Оно стало постепенно нарастать. Лучи тьмы становились всё ярче. Лишь потом возник краешек солнца. И оно ещё долго поднималось над горизонтом, освещая тьму. Но в начале его не было.

К чему я это. Да к тому, что я не видел, чтобы солнце как на пружине подпрыгнуло над горизонтом. Для него должна была быть подготовлена "почва". Это естественно для природы. Всё происходит постепенно, по собственному желанию. Плавно. И в начале тьма переходит во тьму, лишь потом появляется зарево.

Так что свои убеждения мне есть на чём основать. Я понимаю, вы привели цитату из "Гиты". Гуна невежества приводит к ленности. Хорошо, я могу сказать, что тьма приводит к ночи, а свет ко дню. Похожее утверждение? Похожее. Но что если эта тьма рассеивается, а день меркнет? Что тогда? Ваш день скоро станет ночью, а ночь — днём. Поймите, находится в яме плохо, а над ямой хорошо. Но если тот кто находится в яме уже выходит из неё по ступенькам, а тот кто над ней, сейчас в неё упадёт? Что лучше? Да, тот кто в яме ещё внутри. Он не видит света. Но он движется к поверхности, покидая самые глубокие и тёмные её пространства.

[Kasturika d.d.]

Вы не поняли мою основную мысль

Михаил, вы не поняли мой ответ.
я говорила, что такому человеку необходимо возвыситься хотя бы до страсти, а потом до благости.
И помочь можем мы, обладая этим Знанием.

[Lakshmana Prana das]

Поймите же наконец, что не каждый человек развивается в течении одной инкарнации. Некоторые проходят путь через 10 и 100 жизней. И если первые две он был убийцей и насильником, а в третей стал сбрасывать жар на видео-игры и порнографию — это уже ступенька вверх. Как говорил Прабхупада "да, он грязен, но он уже стал под душ". И пусть из душа будет течь грязная вода, но она не так будет грязна, как его тело. Для одного порно — это шаг вниз. Для другого — вверх. Никто сразу святым не становится.

Порно - это и есть порно. Это никак не может быть ступенькой вверх, ни при каких обстоятельствах. Душ в примере Прабхупады - это повторение святых имен. Ну, по крайней мере, это какие-то возвышающие практики. Но порно изначально стягивает вниз, кто бы его не смотрел, хоть праведник, хоть грешник.

[Kasturika d.d.]

Мне не удалось ни одного человека убедить посмотреть фильм "Земляне", говоря, что он откроет глаза на мир, даст проникнутся положением животных.

Это ваш опыт.

А мы в соцсетях вдохновляем множество людей посмотреть этот фильм.
Они отказываются от мяса, благодаря ОБЩЕНИЮ.

[Михаил П.]

Согласен с матаджи Кастурикой. Просмотр порнофильмов только разжигает похоть, а игры-стрелялки рождают желание пострелять взаправду. Вот доказательство http://axramov82.livejournal.com/

Повторюсь. Лишь у людей склонных к этому. Мне довелось знать многих, смотревших порнографию и играющих в стрелялки, гонки и прочее. Их них ни выросло ни одного маньяка или убийцы. Я уже говорил, что эффект, описанный вами, скорее исключение, чем правило или закономерность.

[Михаил П.]

Михаил, вы не поняли мой ответ.
я говорила, что такому человеку необходимо возвыситься хотя бы до страсти, а потом до благости.
И помочь можем мы, обладая этим Знанием.

Кстати, интересный вопрос: является ли порно продуктом гуны страсти или невежества? В Шастрах по этому поводу вероятно ничего нет.

[Михаил П.]

Это ваш опыт.

А мы в соцсетях вдохновляем множество людей посмотреть этот фильм.
Они отказываются от мяса, благодаря ОБЩЕНИЮ.

Эти люди расположены на общение. Это совсем другой случай

[Михаил П.]

Порно - это и есть порно. Это никак не может быть ступенькой вверх, ни при каких обстоятельствах. Душ в примере Прабхупады - это повторение святых имен. Ну, по крайней мере, это какие-то возвышающие практики. Но порно изначально стягивает вниз, кто бы его не смотрел, хоть праведник, хоть грешник.

Чайтанья Чандра Чаран в лекции про Параматму говорил, что её одна из её функций — выбор меньшего зла из двух возможных. К примеру, человек решает заработать нечестно. Обворовать кого-то. Параматма ему советует "хотя бы воруй у богатых, а не бедных" или "хотя бы воруй, но не грабь". Здесь схожий случай: "смотри порно, а не насилуй", "убивай в играх, а не в жизни". ЧЧЧ говорил, что Параматма всегда тянет нас к лучшему. Вверх. Вы всё ещё считаете, что замена насилия просмотром порнографии так уж плохо?

[Lakshmana Prana das]

Вы всё ещё считаете, что замена насилия просмотром порнографии так уж плохо?

Я считаю, что просмотр порнографии не заменяет насилия. Те, кто склонен к насилию в реале, совершают насилие, посмотрев порнографию. И те, кто не склонен к насилию, могут, насмотревшись порно, пойти насилие совершать. Доказательства я приводил выше по ссылке. Это реальные примеры из жизни. А Ваши примеры, Михаил, умозрительные, притянутые за уши.

[Михаил П.]

Я считаю, что просмотр порнографии не заменяет насилия. Те, кто склонен к насилию в реале, совершают насилие, посмотрев порнографию.

А так же почитав "Библию", "Бахагват-Гиту", посмотрев "Кошмар на улице Вязов", "Каран" открыв, вступив в политическую партию. Причиной может стать что угодно. При всём уважении, это не довод.

И те, кто не склонен к насилию, могут, насмотревшись порно, пойти насилие совершать.

А могут и не пойти. А могут почитать религиозную книгу и пойти совершать.

Доказательства я приводил выше по ссылке. Это реальные примеры из жизни.

Их не так много. Порнография очень популярна в мире. Её смотрят миллионы человек. Но миллионы насильников не появляются после её просмотра. Даже 20 примеров не являются показателями. Сколько террористов в исламе? Тысячи. Но это же не значит, что "Каран" что-то плохое. Верно? На примере, насильниками часто становятся так называемые гастрабайтеры, которые приезжают из таких мест, где не то, что интернета, даже телевизора нет. Причём тут порно?

А Ваши примеры, Михаил, умозрительные, притянутые за уши.

Повторюсь: порно смотрят миллионы, но "секс-армагеддона" не происходит. Значит не всё так страшно.

[Kasturika d.d.]

Эти люди расположены на общение. Это совсем другой случай

Случай обычный, ничего особенного. Кришна даёт свою милость через преданных всем без исключения. Гуна невежества не может помешать Кришне. А мы можем быть нерешительными и сомневающимися в силе Кришны:

Интересно, если не каждый человек, в духовном поиске может принять ведическую философию, то с чего вы взяли, что человек в глубоком тамосе сделает это?

[Kasturika d.d.]

Михаил, а вы как предлагаете проповедовать людям в невежестве? "Смотрите жестокие фильмы...порно...и возвышайтесь духовно?" Или что вы им предлагаете?

[Михаил П.]

Михаил, а вы как предлагаете проповедовать людям в невежестве? "Смотрите жестокие фильмы...порно...и возвышайтесь духовно?" Или что вы им предлагаете?

С каждым человеком нужно говорить на его языке. Нет какого-то шаблона. Вы слишком спешите с этим "возвышайся духовно". Всему своё время. Сначала дадим ему возможность не взорваться изнутри из-за нереализованных желаний. Пирамида Маслоу, слышали о ней? Сначала надо сделать так, чтобы человека ничего не мучало, не терзало, чтобы он не голодал и не чувствовал себя изгоем. Дайте ему понять, что его желания нормальны для него. Он не какой-то выродок из рода человеческого. Что для таких как он есть продукты соответствующие. А уже когда вы человека поместите в зону комфорта, войдёте к нему в доверие, можете что-то ещё советовать. Только ради Бога, не давайте ему сразу же религиозные брошурки. Дайте лучше фильм трогательный посмотреть. Расскажите о великой личности. Был случай, одна девушка прониклась фильмом "Страсти Христовы". У неё интерес возник к жизни Христа и его учению.
А вообще, у каждого свой путь. Главное приподнять человека из ямы. Он найдёт свой путь в жизни. Адаптационная работа с заключёнными проводится по схожему принципу. С человеком нужно начать на его языке разговаривать. Он не станет слушать монаха в рясе, какого бы цвета она ни была.
Говорите на его языке — первая моя мысль. Вторая: если что-то неприемлемо для вас, не значит, что это неприемлемо для всех. Если человек решит отказаться от игр или порнофильмов или от чего-то ещё в своей жизни. Это должно быть его "хочу", а не "надо" со стороны. Никаких навязываней. Я никого не призываю всучивать порнографию людям. Но это должен быть сознательный выбор человека смотреть или нет. Она несёт свою функцию в этом мире и не нам решать об упразднении этого или какого-либо иного жанра. Всё, что происходит на экране в этих фильмах идёт на добровольной основе. Все, кто её смотрят, так же делают это добровольно. Все участники процесса довольны. В идеале должен быть лишь ограниченный доступ к такого рода информации. Кому она нужна, он должен без проблем её найти, кто этого не хочет, тот с ней не пересечётся.

А что до Сознания Кришны в гуне тамаса, то нет. Вы даже ни каждого правоверного христианина убедите в том, что ваша философия заслуживает права существовать. Я не говорю уже о совсем падших людях. К каждому нужно иметь подход. Если у вас, образно выражаясь, нимб над головой, крылья за спиной и вы сверкаете всеми семью чакрами, то для бродяги с улицы вы будете неким инопланетянином. Чужим и абсолютно не привлекательным. Он охотней послушает такого же бродягу, с такими же интересами. Ну а если тот бродяга будет чуть благостней его, тогда процесс пойдёт в гору. Всё просто. Нужно учитывать разницу в менталитете и платформе из которой исходите. В пустыне не носят пальто, потому, что там жарко. Поэтому то, что для вас неприемлимо, для другого подарок с неба. Ему нужно привыкнуть быть чуть чуть чище. Эта дыра в дне лодки невежества становится больше постепенно. Через неё не протиснуться всему океану. И да, иногда приходится ковырять эту дырку пальцем изнутри, в самых запущенных случаях.

[Kasturika d.d.]

Михаил П.: Сначала дадим ему возможность не взорваться изнутри из-за нереализованных желаний. Пирамида Маслоу, слышали о ней? Сначала надо сделать так, чтобы человека ничего не мучало, не терзало, чтобы он не голодал и не чувствовал себя изгоем. Дайте ему понять, что его желания нормальны для него. Он не какой-то выродок из рода человеческого. Что для таких как он есть продукты соответствующие. А уже когда вы человека поместите в зону комфорта, войдёте к нему в доверие, можете что-то ещё советовать. Только ради Бога, не давайте ему сразу же религиозные брошурки. Дайте лучше фильм трогательный посмотреть...

Михаил, может, вы слышали о преданных санкиртаны, о наставлениях Шрилы Прабхупады? Если нет, то будет хорошо вам почитать об этом больше

Шрила Прабхупада о важности санкиртаны:
«Эти книги настолько могущественны, что каждый, кто читает их, непременно обретет сознание Кришны.
Вот почему распространение наших книг - это очень важное служение»

На этом хочется закончить

[Михаил П.]

Михаил, может, вы слышали о преданных санкиртаны, о наставлениях Шрилы Прабхупады? Если нет, то будет хорошо вам почитать об этом больше

Шрила Прабхупада о важности санкиртаны:
«Эти книги настолько могущественны, что каждый, кто читает их, непременно обретет сознание Кришны.
Вот почему распространение наших книг - это очень важное служение»

На этом хочется закончить

Заканчивайте, коль пожелаете. Спор начали вы, вам его и заканчивать. Я не стремился кому-то навязать свою точку зрения. Хотя, раз уж вы привели цитату Шрилы Прабхупады, я должен отметить тот факт, что в этой фразе нет означенных сроков обретения Сознания Кришны. Конечно, каждый, кто читает обретёт. Даже больше: обретёт вообще каждый! Это вопрос времени. А путь к Богу у всех разный.

[Мурари Кришна дас]

По мере приобретения духовного вкуса вы все чаще и чаще будете сами выбирать вместо просмотра Кармического фильма духовную практику. И так пока у вас к этому вкус совсем не пропадет. Это относится не только к фильмам, но и ко всему материальному. Запретов нет есть свобода выбора, Выбрать сейчас Кришну или маю (материю).