Все ли дороги ведут к Богу?

[Kasturika d.d.]

Дорогие вайшнавы, на днях в лекции услышали фразу: "Все дороги так или иначе приведут к Богу". Возникло сомнение,- так ли это согласно нашей философии?

[Lakshmana Prana das]

БГ 4.11
Как человек предается Мне, так Я и вознаграждаю его. Каждый во всем следует Моим путем, о сын Притхи.

КОММЕНТАРИЙ: Каждый ищет Кришну в Его различных ипостасях и проявлениях. Частично постичь Кришну, Верховную Личность Бога, можно, познав Его безличное сияние, брахмаджьоти, или же вездесущую Сверхдушу, пребывающую во всем, даже в атомах. Но полностью постичь Кришну способны только Его чистые преданные. Таким образом, Кришна является целью поисков каждого и каждому Он дает возможность общаться с Ним так, как человек того желает. В духовном мире Кришна тоже отвечает взаимностью на трансцендентные чувства Своих чистых преданных и относится к ним так, как того хотят сами преданные. Одни из них хотят видеть в Кришне верховного повелителя, другие — своего близкого друга, третьи относятся к Нему как к сыну, а четвертые — как к возлюбленному. И всех их Кришна вознаграждает в соответствии с силой и глубиной любви к Нему. Подобные взаимоотношения существуют и в материальном мире, где Господь отвечает на чувства всех, кто поклоняется Ему, в зависимости от формы их поклонения. Чистые преданные как в материальном, так и в духовном мире общаются с Господом как с личностью и потому имеют возможность лично служить Ему с любовью и преданностью, испытывая от этого трансцендентное блаженство. Что касается имперсоналистов, которые стремятся уничтожить свою индивидуальность и тем самым совершить духовное самоубийство, то и им Кришна помогает достичь желанной цели, позволяя раствориться в Своем сиянии. Отказываясь признать существование вечной, исполненной блаженства Личности Бога и разрушая свою индивидуальность, имперсоналисты лишают себя возможности наслаждаться нектарным вкусом трансцендентного служения Господу. Те из них, чье положение даже в безличном бытии непрочно, возвращаются в материальный мир, чтобы удовлетворить дремлющее в них желание деятельности. Не имея доступа на духовные планеты, они снова получают возможность действовать на планетах материального мира.

Людей, стремящихся к плодам своего труда, Господь в образе ягьешвары вознаграждает, даруя им все, что они желают и ради чего выполняют предписанные Ведами обязанности. Йоги, жаждущие обрести мистические способности, также получают их от Верховного Господа. Иными словами, успех деятельности каждого зависит только от милости Господа и все методы духовного совершенствования — не что иное, как различные этапы одного пути. Поэтому, до тех пор пока человек не достигнет высшей ступени совершенства — сознания Кришны, все его труды будут незавершенными. В «Шримад-Бхагаватам» (2.3.10) сказано:

акамах сарва-камо ва
мокша-кама удара-дхих
тиврена бхакти-йогена
йаджета пурушам парам

«Свободен ли человек от желаний [как преданные Господа], хочет ли он наслаждаться плодами своего труда или стремится к освобождению, он должен неустанно поклоняться Верховной Личности Бога, ибо только так можно достичь высшего совершенства — обрести сознание Кришны».

[Нирмала-кумара Дас]

Конечно же, так более того, "неисповедимы пути Господни" - с одной стороны, кажется, что грешник катится прямиком в ад с улюлюканьем, но это лишь часть плана (и, может быть, одна из главных) по пути к Богу - просто надо смотреть на всё не в частности, а в перспективе, через много лет.

Я тоже об этом думал. Ну, вот как путь бомжа может вести его к Богу? Тут мне непонятно.. либо эта жизнь бомжа для чего-то нужна душе, для понимания чего-то важного, что повлияет на последующую жизнь. Либо это нельзя назвать "путём" - то есть, путём является только то, к чему прикладываются определенные усилия против природы, своей лени и прочего. Вряд ли безвольное течение по жизни (видишь водку, пьешь водку, видишь асфальт, валяешься асфальт, хаха) можно назвать путём, да?

[Kasturika d.d.]

Ну, вот как путь бомжа может вести его к Богу?...

Да. Или путь демона, например? "Бхагавад Гита" 16.19. :


Их, исполненных ненависти и злонравных, самых низких среди людей, Я навеки низвергаю в океан материального существования, в разные демонические формы жизни.

Из комментария: И здесь ясно сказано, что демонов снова и снова помещают в утробы демонических женщин и они остаются злобными, самыми презренными людьми. Люди демонической породы постоянно обуреваемы вожделением, всегда готовы применить насилие, они ненавидят других и имеют нечистые привычки. К числу демонических форм жизни относятся, например, многочисленные племена охотников, живущие в джунглях.

[Дамир]

Все дороги ведут к Богу, отличие их : Один путь Извилист и с остановками, другой прямиком без Стопов )))

[Александр Грицай]

Могут умереть миллионы Брахм, но джива рано или поздно вернётся к Богу

[Mahottsava Gauranga das]

нужно различать - одно дело, что каждый направляем Богом в своих скитаниях по мат. миру в соответствии со своими собственными желаниями, которые Господь так или иначе исполняет и другое дело, когда люди считают, что любая духовная деятельность ведёт к одному результату - возвращению к Богу. С последним Прабхупада был категорически не согласен...

[Lakshmana Prana das]

Да. Или путь демона, например? "Бхагавад Гита" 16.19.

Существует дорога от души до Бога. Свобода выбора души - в каком направлении по ней двигаться: к Богу или от Него.

[Kasturika d.d.]

Существует дорога от души до Бога. Свобода выбора души - в каком направлении по ней двигаться: к Богу или от Него.

Шрила Прабхупада не рассуждал так. Для нас, как движения проповедников, это выглядит как равнодушие какое-то. Ну, либо уже вИдение уттама-адхикари!

Вот как раз вчера Шрила Прабхупада послал мне ответ

« Если вы хотите постичь Кришну, или если кто-то хочет понять Кришну в совершенстве, таттватах, во-истину, тогда он должен понять это с помощью бхакти, не каким другим процессом, хотя есть много других процессов, разные пути. Некоторые так называемые философы, говорят, что "Мы можем принять любой процесс. Он ведёт к той же цели". Это хорошо, при условии, что совершаете прогресс. Тогда вы достигнете той же цели. Но если застрянете на самом процессе, не будете совершать прогресса, тогда он не ведёт к той же цели. Также как одна лестница ведет на четвёртый этаж. Итак, вы пересечёте, скажем, 25 ступенек. Вы находитесь в определённом положении. Если вы пересечёте 50 ступенек, то вы в другом положении. Если вы пройдёте 60 ступенек. Таким образом, всего может быть 100 ступенек. Итак, до тех пор, пока вы не пройдёте 100 ступенек, до тех пор вы не достигнете конечного положения, хотя они ведут к той же цели.

Поэтому мы должны совершать прогресс. От карма-канды мы должны научиться тому, каково же истинное положение карма-канды, почему мы занимаемся карма-кандой. Это называется джнана. Тогда, придя к джнана-канде, затем вы придёте к упасана-канде. Затем упасана-канда, когда вы достигнете высочайшей, самой высокой упасана...

упасананам сарвешам вишнор арадханам парам /ЧЧ, Мадхья 11.31, Падма-пурана/

Когда вы станете вайшнавом, тогда вы будете поклоняться Кришне, Вишну, - это стадия совершенства. Итак,

мама вартманувартанте манушйах партха сарвашах /БГ 4.11/

Все идут к той же цели, но он должен совершать дальнейший прогресс!
Не думайте: "С помощью карма-канды мы должны прийти на финальный уровень", или "благодаря джнана-канде мы можем, мы должны прийти на окончательный этап", или "благодаря упасана-канде, поклоняясь полубогам, мы придём к окончательному результату". Нет.
Вы можете прямо попасть на последний уровень с помощью бхакти, высшей упасана.»

В общем, к Кришне только через бхакти. Остальные пути могут оказаться тупиковыми.

[Kasturika d.d.]

Дошел до Кришны, до его планеты, потом опять упал, потом опять идешь, с помощью бхакти, конечно, но вот опять позавидовал.

Ха-ха, опять излюбленная тема

Кришна сказал, что никто второй раз не падает, так что не переживайте.
Насильно не сбросят. Всё только по вашему желанию за ваш счёт

[Mahottsava Gauranga das]

Угу! Вечные главные 8 гопи такой муббинг произведут, что вроде и не насильно, а все равно скинут с Голоки.
Если у нас - зависть, у них - ревность.
Давайте сплотим ряды самых завистливых, чтобы нас никто уже больше не скинул!
Так сказать - нашу русскую группку завистливых гопи и гопов...
Надо в духовный мир в группе отправляться. Я слышала, что именно так берут туда! Группой! Одного кого-то - как исключение.

Зачем нести чушь? Окружение Шри Шри Радхи-Кришны только радуется, когда проявляется душа с чистыми намерениями служить Им, помогает ей в этом различными способами, радуясь их продвижению, у них нет подобной материальной ревности в принципе - они чисты...

[Kasturika d.d.]

То ли дело вечные спутники...Или они из другого материала?

Они из другого материала. Они не завидуют. А мы ...собственно, из наших слов видно, что мы так и не избавились от корня проблем: зависти. "Кришна виноват, гопи виноваты...", а мы лучше всех: белые и пушистые

[Mahottsava Gauranga das]

Они из другого материала. Они не завидуют. А мы ...собственно, из наших слов видно, что мы так и не избавились от корня проблем: зависти. "Кришна виноват, гопи виноваты...", а мы лучше всех: белые и пушистые

поэтому всё справедливо...

[Kasturika d.d.]

поэтому всё справедливо...

Да, поэтому Кришна не даёт разума, чтобы понять: "Если они завистники, пусть остаются тут со своими бесконечными вопросами и претензиями к духовному миру

[romanovsky]

Дорогие вайшнавы, на днях в лекции услышали фразу: "Все дороги так или иначе приведут к Богу". Возникло сомнение,- так ли это согласно нашей философии?

А кто лекцию читал?
Его кто-нибудь просил прокомментировать это его высказывание?

[Kasturika d.d.]

А кто лекцию читал?
Его кто-нибудь просил прокомментировать это его высказывание?

Не знаю этого вайшнава. Не просили. Это была лекция на Ведамедиа.
Конечно, в идеале надо спрашивать объяснение у лектора.

[Александр Грицай]

Не знаю этого вайшнава. Не просили. Это была лекция на Ведамедиа.
Конечно, в идеале надо спрашивать объяснение у лектора.

Скажите что за вайшнав, я знаю почти всех кто читает лекции в Москве, может получится у него спросить.

[Kasturika d.d.]

Скажите что за вайшнав, я знаю почти всех кто читает лекции в Москве, может получится у него спросить.

Спасибо, прабху, но я уже не узнаю, кто давал лекцию.

[Mahottsava Gauranga das]

Да, поэтому Кришна не даёт разума, чтобы понять: "Если они завистники, пусть остаются тут со своими бесконечными вопросами и претензиями к духовному миру

+108

[Ярослав Семенов]

Не знаю этого вайшнава. Не просили. Это была лекция на Ведамедиа.
Конечно, в идеале надо спрашивать объяснение у лектора.

Знаете, мне кажется, что вес подобного тезиса таков, что он обязан быть сиддхантным, а не просто частным мнением.