Страница 10 из 18 ПерваяПервая 123456789101112131415161718 ПоследняяПоследняя
Показано с 181 по 200 из 629

Тема: В. Семенов. Ведическая космология и её связь с современной наукой. 17.04.2021.

Комбинированный просмотр

  1. #1
    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
    Во первых на шаре круглый трек звезд возможно увидеть только на полюсе.
    Вот эти картинки плоской модели и сферической модели (в вертикальном разрезе) доказывают, что в плоской модели наблюдатель всегда смотрит на круглую траекторию суточного вращения звезды под углом, не равным 90 градусов, если только он не на северном полюсе. Поэтому, по законам перспективы, эта идеально круглая траектория должна выглядеть для него как овал.

    И наоборот, если принять сферическую модель, то из любой точки Земли в любое время года траектория суточного вращения любой звезды будет расположена так, что наблюдатель смотрит на неё под углом ровно 90 градусов. (Более точная формулировка: угол между плоскостью траектории вращения и линией, соединяющей глаз наблюдателя и центр траектории вращения, составляет ровно 90 градусов). Ясно, что для наблюдателя в этом случае траектория вращения будет выглядеть совершено круглой и нисколько не овальной. Что и происходит на самом деле.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	плоская модель.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	25.5 Кб 
ID:	20269 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	небесная сфера.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	20268



    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
    По вашей же логике, для того чтобы видеть круглый трек звезд, у вас на любой широте центр этого круга должен быть строго перпендикулярен наблюдателю, то есть строго у него над головой. То есть в вашей Нарнии полярная звезда находится не в одном месте строго над северным полюсом, а меняется в зависимости от изменения наблюдателя , чтобы быть всегда у него над головой в зените?)))
    Я говорю о перпендикулярности не по отношению к плоскости горизонта, а по отношению к плоскости самой траектории вращения звезды (см. картинки выше).

  2. #2
    Пользователь Array Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.Калач или г.Чусовой, Пермский край
    Сообщений
    603
    Цитата Сообщение от Ванинатха Васу дас Посмотреть сообщение
    Вот эти картинки плоской модели и сферической модели (в вертикальном разрезе) доказывают, что в плоской модели наблюдатель всегда смотрит на круглую траекторию суточного вращения звезды под углом, не равным 90 градусов, если только он не на северном полюсе. Поэтому, по законам перспективы, эта идеально круглая траектория должна выглядеть для него как овал.

    И наоборот, если принять сферическую модель, то из любой точки Земли в любое время года траектория суточного вращения любой звезды будет расположена так, что наблюдатель смотрит на неё под углом ровно 90 градусов. (Более точная формулировка: угол между плоскостью траектории вращения и линией, соединяющей глаз наблюдателя и центр траектории вращения, составляет ровно 90 градусов). Ясно, что для наблюдателя в этом случае траектория вращения будет выглядеть совершено круглой и нисколько не овальной. Что и происходит на самом деле.

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	плоская модель.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	25.5 Кб 
ID:	20269 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	небесная сфера.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	33.1 Кб 
ID:	20268





    Я говорю о перпендикулярности не по отношению к плоскости горизонта, а по отношению к плоскости самой траектории вращения звезды (см. картинки выше).


    У вас почему на рис. вращения на шаре, плоскость траектории вращения звёзд, не параллельна линии горизонта?)) ( Такое возможно только в ведической модели плоской земли, когда звезды имеют самостоятельное вращение. На вашем же шаре, мы видим не вращение звёзд, а вращение якобы земли, поэтому и звезды должны вращаться в той же самой плоскости, что вращается Земля, то есть в плоскости параллельной горизонту.

    Второе, что на шаре, для того, чтобы вращение было как у вас на рисунке, у вас земля должна вращаться не вокруг оси, а вокруг вашего наблюдателя, и на каждой широте у земли будет разный центр вращения, для того чтобы он был над головой у наблюдателя в зените?)) ( Это полная глупость, поэтому никакого кругового трека звезд кроме как на самом полюсе видеть не возможно.

    Что до плоской Земли, я вам же написал уже выше, что звезды там вращаются не в плоскости параллельной поверхности щемли, горизонту, а перпендикулярно ей, и поэтому трек и видится фронтально наблюдателю круглым.
    На шаре же он будет эллипсом, причем полукруг дальше полярной звёзды, то есть выше нее, будет из линий более близких друг к другу из за перспективы, а ниже, то есть ближе к нам, дальше друг от друга, если бы круг был бы возможен))))

    В третьих, вы на кой нарисовали сферу звёзд? В модели шара земли не существует никакой сферы звезд, там земля не центр вселенной, чтобы звезды шаром вокруг нее располагались, и не вращаются они и на куполе?!))))
    На шаре земли, вы все звезды видите как плоскость с дальними и ближними к нам звёздами, а не на одном расстоянии все от земли, как вы нарисовали , якобы как на модели плоской земли))))Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20250212_211739.jpg 
Просмотров:	1 
Размер:	43.7 Кб 
ID:	20272Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20250212_211847.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	60.9 Кб 
ID:	20273
    Последний раз редактировалось Руслан; 12.02.2025 в 21:38.
    Истинно разумные и склонные к философии люди должны стремиться только к достижению той цели, которой нельзя достичь в этой вселенной, даже если обойти всю ее - от высшей планеты [Брахмалоки] до низшей [Паталы].
    Шримад Бхагаватам 1.5.18

  3. #3
    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
    У вас почему на рис. вращения на шаре, плоскость траектории вращения звёзд, не параллельна линии горизонта?)) (
    Плоскость траектории вращения звёзд не может быть параллельна линии (и плоскости) горизонта, потому что наблюдатель не на полюсе находится и полярная звезда у него не в зените.

  4. #4
    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
    В третьих, вы на кой нарисовали сферу звёзд? В модели шара земли не существует никакой сферы звезд, там земля не центр вселенной, чтобы звезды шаром вокруг нее располагались, и не вращаются они и на куполе?!))))
    На шаре земли, вы все звезды видите как плоскость с дальними и ближними к нам звёздами, а не на одном расстоянии все от земли, как вы нарисовали , якобы как на модели плоской земли))))
    В современной астрономии есть понятие небесная сфера (celestial sphere), это абстрактная сфера, то есть не реально существующая.
    Из Википедии:
    Небе́сная сфе́ра (лат. orbis coelestis) — воображаемая сфера произвольного радиуса, на которую проецируются небесные тела: служит для решения различных астрометрических задач. За центр небесной сферы принимают глаз наблюдателя; при этом наблюдатель может находиться как на поверхности Земли, так и в других точках пространства (например, он может быть отнесён к центру Земли). Для наземного наблюдателя вращение небесной сферы воспроизводит суточное движение светил на небе.

  5. #5
    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
    Второе, что на шаре, для того, чтобы вращение было как у вас на рисунке, у вас земля должна вращаться не вокруг оси, а вокруг вашего наблюдателя, и на каждой широте у земли будет разный центр вращения, для того чтобы он был над головой у наблюдателя в зените?)) ( Это полная глупость, поэтому никакого кругового трека звезд кроме как на самом полюсе видеть не возможно.
    Поскольку расстояния до звёзд очень велики, то от изменения места наблюдателя в пределах такого малюсенького, по сравнению с ними, земного шара проекция звёзд на небесную сферу практически не изменится, вернее, микроизменения, которые произойдут, практически невозможно зафиксировать существующими сейчас приборами.

    Центр вращения звёзд - полярная звезда, она не может быть в зените у наблюдателя, который стоит на шаре не на северном полюсе, то есть под углом к оси вращения Земли.

  6. #6
    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение

    Что до плоской Земли, я вам же написал уже выше, что звезды там вращаются не в плоскости параллельной поверхности земли, горизонту, а перпендикулярно ей, и поэтому трек и видится фронтально наблюдателю круглым.
    На шаре же он будет эллипсом, причем полукруг дальше полярной звёзды, то есть выше нее, будет из линий более близких друг к другу из за перспективы, а ниже, то есть ближе к нам, дальше друг от друга, если бы круг был бы возможен))))

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20250212_211847.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	60.9 Кб 
ID:	20273
    А если наблюдатель на северный полюс приедет, то увидит, как между ним и Полярной звездой проносятся (со свистом) звёзды созвездий, ближайших в Полярной звезде? Звезду в сачок может споймать?

    В действительности, если наблюдатель приедет на северный полюс, то увидит, как ближайшие к полярной звёзды мирно кружатся в плоскости, параллельной земле. И все остальные звёзды - тоже. Как так может получиться, что на плоской земле одновременно одни и те же звёзды кружатся и в плоскости, параллельной плоскости земли, и в плоскости, перпендикулярной ей?

  7. #7
    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
    В третьих , если вы мюи в правду смотрели на круглый трек звёзд, в виден центр вращения, с любой широты, кроме полюса, то у вас получается что земной шар одновременно вращается сразу в противоположных направлениях, выше центра с востока на запад вращается земля, а ниже с запада на восток?)) ((Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20250210_163635.jpg 
Просмотров:	1 
Размер:	130.3 Кб 
ID:	20266
    Да, любой вращающийся объект движется верхней частью в одну сторону (например, слева направо), а нижней частью - наоборот (справа налево). И земной шар не исключение. Например, та часть земного шара, которая находится под горизонтом, движется с Востока на Запад, которая над горизонтом - с Запада на Восток.

  8. #8
    Пользователь Array Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.Калач или г.Чусовой, Пермский край
    Сообщений
    603
    Цитата Сообщение от Ванинатха Васу дас Посмотреть сообщение
    Да, любой вращающийся объект движется верхней частью в одну сторону (например, слева направо), а нижней частью - наоборот (справа налево). И земной шар не исключение. Например, та часть земного шара, которая находится под горизонтом, движется с Востока на Запад, которая над горизонтом - с Запада на Восток.


    У вас звезды никакой не вращающийся объект, вы опять путаете их с плоской землей, это там звезды вращаются.
    У вас же вращается только шар щемли и поэтому вы видите и вращение звёзд.

    А шар земли на нашей широте, с которой это фото, вращается только с запада на Восток, поэтому и вращение звёздного трека мы так же можем видеть только как вращение с востока на запад, как и солнце, а у вас солнце получается одновременно вращается и на запад и на восток?)))

    И про горизонт, по вашей логике, солнце севшее ща горизонт на закате, люди за горизонтом видят уже вращающемся на восток?) ((
    Последний раз редактировалось Руслан; 12.02.2025 в 21:55.
    Истинно разумные и склонные к философии люди должны стремиться только к достижению той цели, которой нельзя достичь в этой вселенной, даже если обойти всю ее - от высшей планеты [Брахмалоки] до низшей [Паталы].
    Шримад Бхагаватам 1.5.18

  9. #9
    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
    В четвертых то же самое противоположное вращение земного шара у вас будет на треках с одновременными двумя центрами вращений, где одно по часовой стрелке а другое против, не может у вас в одной точке шара быть разное вращение, в противоположных направлениях))))Вот трек с абсерватории острова Тенерифе:Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Тенерифе.jpg 
Просмотров:	3 
Размер:	119.6 Кб 
ID:	20267
    Эта фотография с острова Тенерифе снята на камеру с ультра широкоугольным объективом, или это коллаж с двух камер, то есть она искажённая. В реальности два центра вращения находятся друг напротив друга, а здесь они как будто почти в одной плоскости. То есть небесная сфера с помощью широкоугольной линзы или методом коллажа здесь развёрнута в плоскость, примерно так же, как земной шар картографы разворачивают в плоскость на своих плоских картах

    Направление движения звёзд вокруг северного полюса небесной сферы и - южного одно и то же: по часовой стрелке, если смотреть в сторону южного полюса. Или, по-другому можно сказать: все звезды, хоть северные, хоть южные, движутся вперёд, если наблюдатель стоит лицом на запад. Звёздное небо вращается вокруг единой оси, как оно может вращаться в разных направлениях? Не меняйте в процессе наблюдения ориентацию наблюдателя относительно сторон света - и не будет казаться, что направление вращения звезд вокруг разных полюсов разное.

  10. #10
    Пользователь Array Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.Калач или г.Чусовой, Пермский край
    Сообщений
    603
    Цитата Сообщение от Ванинатха Васу дас Посмотреть сообщение
    Эта фотография с острова Тенерифе снята на камеру с ультра широкоугольным объективом, или это коллаж с двух камер, то есть она искажённая. В реальности два центра вращения находятся друг напротив друга, а здесь они как будто почти в одной плоскости. То есть небесная сфера с помощью широкоугольной линзы или методом коллажа здесь развёрнута в плоскость, примерно так же, как земной шар картографы разворачивают в плоскость на своих плоских картах

    Направление движения звёзд вокруг северного полюса небесной сферы и - южного одно и то же: по часовой стрелке, если смотреть в сторону южного полюса. Или, по-другому можно сказать: все звезды, хоть северные, хоть южные, движутся вперёд, если наблюдатель стоит лицом на запад. Звёздное небо вращается вокруг единой оси, как оно может вращаться в разных направлениях? Не меняйте в процессе наблюдения ориентацию наблюдателя относительно сторон света - и не будет казаться, что направление вращения звезд вокруг разных полюсов разное.
    Харе Кришна Ванинатха Васу прабху.


    Во первых фото не с полюсов, чтобы вы рассуждали о противоположных вращениях, а рядом с экватором.

    Если бы это было широкоугольное фото с Тенерифе, то или линия горизонта или рельеф, был бы выгнут дугой, а при 360 градусах, дуга бы была на пол фото)))
    Склейка из двух противоположных фото так же не может быть, так как на всем фото проходит автомобильная дорога, спереди наблюдателя, для вашей склейки она должна идти кругом вокруг него)))


    Во вторых, не имеет значения, если и широкоугольное фото, главное что там есть круговой трек , снятый почти с экватора, это значит, что земной шар у вас подпрыгивать вверх, чтобы вращаться вокруг поляриса сразу в противоположных направлениях круга, выше звезды с востока на запад, а ниже , с запада, на восток, и одновременно в другом полушарии только с востока на запад))))

    При ориентации наблюдателя как раз на запад, северный трек будет для него вращаться против часовой стрелки, а южные звезды по часовой стрелке.
    На фото треков с одновременными двумя центрами противоположных вращений, они не возможны на шаре земли. Камера должна фокусироваться на неподвижном полярисе, чтобы снять круговой трек, быть неподвижной, а не двигаться в противоположных направлениях)))Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20250212_234931.jpg 
Просмотров:	2 
Размер:	64.9 Кб 
ID:	20276
    Последний раз редактировалось Руслан; 12.02.2025 в 21:53.
    Истинно разумные и склонные к философии люди должны стремиться только к достижению той цели, которой нельзя достичь в этой вселенной, даже если обойти всю ее - от высшей планеты [Брахмалоки] до низшей [Паталы].
    Шримад Бхагаватам 1.5.18

  11. #11
    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
    Харе Кришна Ванинатха Васу прабху.


    Если бы это было широкоугольное фото с Тенерифе, то или линия горизонта или рельеф, был бы выгнут дугой, а при 360 градусах, дуга бы была на пол фото)))
    Склейка из двух противоположных фото так же не может быть, так как на всем фото проходит автомобильная дорога, спереди наблюдателя, для вашей склейки она должна идти кругом вокруг него)))
    Руслан прабху, ну это же очевидны вещи - полярная звезда на севере, а южные звёзды - на юге. По сути, полукружие южных звёзд, видимое справа на этом коллаже - это траектория Солнца зимой в декабре. Как можно сделать фото того, что у Вас впереди и того, что у Вас за спиной в виде одной плоскости? Это фотомонтаж, однозначно.

  12. #12
    Цитата Сообщение от Ванинатха Васу дас Посмотреть сообщение
    Если бы Земля была плоской, то в соответствии с законами перспективы траектории звезд, вращающихся вокруг Полярной Звезды в плоскости, параллельной плоской Земле, казались бы овальными наблюдателю, смотрящему с плоской Земли. Если вы посмотрите на любой плоский круглый объект под любым углом, отличным от 90 градусов, он будет казаться в той или иной степени овальным. Но на самом деле эти траектории не выглядят как овальные, они идеально круглые для любого земного наблюдателя. Сферическая модель хорошо объясняет этот факт: если вы смотрите из центра сферы на любой круглый плоский объект, расположенный на поверхности сферы, то этот круглый объект всегда кажется вам идеально круглым, так как по законам геометрии из центра сферы вы смотрите на любую точку сферы под углом ровно 90 градусов. (В случае с наблюдением за траекторией звёзд земной наблюдатель находится в центре небесной сферы (абстрактной сферы)).

    Видео с траекториями звёзд: https://vk.com/video-727032_456241692
    Откуда вы знаете какая там атмосфера и как она будет преломлять (искажать) свет от звезд? мы не знаем небесную механику, поэтому говорить как что должно быть видно неправильно, это фантазии. вы как-бы говорите с точки зрения официальной науки, которая как-бы говорит, вот там такая-то среда, там такая-то. но это предположения. но мы не знаем что выше 300км. и какая там среда и какую иллюзию она может делать для наблюдателя. когда говорят что в век кали люди видят землю шар, а боги и мудрецы как плоский диск, это не значит что мы видим реально земно-водяной шарик в космосе, это значит что мы обманываемся оптической иллюзией атмосферы (рефракция), которая и формирует кривизну воды (обычно пытаются "доказать" кривизну земли НА ВОДЕ, с примерами скрывшихся кораблей, которые полностью вытаскиваются зумом в хорошую погоду, но чаще бывают скрыт рефракцией) для наблюдателя
    Рефракция, а не изгиб земли и воды: примеры рефракции - как объекты исчезают на плоскости (оптическая иллюзия атмосферы)


    А вот как объясняется видимость разных звезд на ровной и статичной земле, вот на таком симуляторе
    Разное вращение звезд и полярная звезда на плоской и статичной земле: как это происходит: атмосферное линзирование. А так-же затмения, времена года, день и ночь и т.д. https://youtu.be/ddDqHsmA3Ls

  13. #13
    Пользователь Array Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.Калач или г.Чусовой, Пермский край
    Сообщений
    603
    Сита упанишада:
    17.Богиня Земля, носящая сокровища, с океанами воды и семью островами известная как опора четырнадцати миров, начиная с земли есть Сущность пранавы.

    19.В нижней части всего мира пребывает форма воды, известная как Мандукамайа, опира миров.






    Айтарея упанишада
    1.1.2
    Он создал эти миры: небесные воды, частицы света, смерть, воду. Небесные воды – над небом, небо – [их] опора, воздушное пространство – частицы света, земля – смерть; что находится внизу, то – вода.






    Брихадараньяка упанишада

    Раздел Яджнавалки
    3 глава
    3 Брахмана
    2.Тот ответил: "Конечно, [гандхарва] сказал тебе, что они ушли туда, куда уходят совершившие ашвамедху". – "Куда же уходят совершившие ашвамедху?" – "Тридцать два дня [пути] колесницы солнца – вот [насколько простирается] этот мир. Со всех сторон его окружает земля, вдвое большая [по размерам]; со всех сторон эту землю окружает океан, вдвое больший [по размерам]. Как лезвие бритвы, как крылышко мошки, таково пространство между [половинами мирового яйца].


    Чхандогья упанишада
    3 часть
    ДЕВЯТНАДЦАТАЯ ГЛАВА
    Солнце – это Брахман, таково наставление. Вот его объяснение. Вначале этот [мир] был несуществующим. Он стал существующим. Он стал расти. Он превратился в яйцо. Оно лежало в продолжение года. Оно раскололось. Из двух половин скорлупы яйца одна была серебряной, другая – золотой.
    Серебряная [половина] – эта земля, золотая – небо, внешняя оболочка – горы, внутренняя оболочка – облака и туман, сосуды – реки, жидкость в зародыше – океан.
    Истинно разумные и склонные к философии люди должны стремиться только к достижению той цели, которой нельзя достичь в этой вселенной, даже если обойти всю ее - от высшей планеты [Брахмалоки] до низшей [Паталы].
    Шримад Бхагаватам 1.5.18

  14. #14
    Пользователь Array Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.Калач или г.Чусовой, Пермский край
    Сообщений
    603
    Это Айтарея упанишада 4.1.2. То, что здесь переведено как "небесные воды" другие переводчики переводят как:

    - "бездна" (deep) - Aitareya Upanishad (Macrocosm and Microcosm) Translation by Charles Johnston, Theosophical Quarterly, January, 1925; The Upanisads, translated into English ... by G.R.S. Mead, B.A. M.R.A.S. and Jagadisha Chandra Chattopadhyaya (Roy Choudhuri). Vol. II. Madras, 1896. P.46.


    - "Амбхах (мир облаков, несущих воду)" “Ambhah (the world of water-earing clouds)” - The Upanisads: Aitareya and Brihadaranyaka. Translated by Swami Nikhilananda. Volume III. New York, 1956. P. 20

    - "Хотя эти миры состоят из пяти элементов, тем не менее из-за преобладания воды, они имеют названия, означающее воду, такие как Амбхас и другие". "Although the worlds are composed of the five elements, still from the preponderance of water, they are called by names meaning water such as Ambhas etc".
    Перевод комментария Шанкарачарйи из кн.: Aitareya and Taittiriya Upanisads and Sri. Sankara's commentary translated by S. Sltarama Sastri. Madras. 1923. P. 17)


    - "Это называется амбхас, потому что оно содержит амбхас, воду (облака). Для этого мира, то есть амбхаса, дйайух пратиштха, небо - это опора, поддержка". "It is called ambhas because it holds ambhas, water (cloud). Of that world, viz ambhas, dyauh pratistha, heaven is the support". - Перевод комментария Шанкарачарйи из кн.: Eight Upanisads. Volume two. With the commentary of Sankaracarya. Translated by Gambhirananda Swami. Calcutta, 1937. P.23
    Шримад Бхагаватам

    ТЕКСТ Ш.Б.3.8.32

    тархй эва тан-набхи-сарах-сароджам
    атманам амбхах швасанам вийач ча
    дадарша дево джагато видхата
    натах парам лока-висарга-дриштих

    тархи - поэтому; эва - безусловно; тат - Его; набхи - пупок; сарах - озеро; сароджам - цветок лотоса; атманам - Брахма; амбхах - воды разрушения; швасанам - иссушающий воздух; вийат - небеса; ча - также; дадарша - взглянул на; девах - полубог; джагатах - вселенной; видхата - вершитель судеб; на - не; атах парам - за пределами; лока-висарга - сотворение материального космоса; дриштих - взгляд.

    Увидев Господа, вершитель судеб вселенной Господь Брахма окинул взглядом все творение. Его взору открылось озеро во впадине пупка на животе Господа Вишну, лотос, растущий из него, а также воды потопа, иссушающий воздух и небеса. Все это предстало у него перед глазами.
    Истинно разумные и склонные к философии люди должны стремиться только к достижению той цели, которой нельзя достичь в этой вселенной, даже если обойти всю ее - от высшей планеты [Брахмалоки] до низшей [Паталы].
    Шримад Бхагаватам 1.5.18

  15. #15
    Пользователь Array Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.Калач или г.Чусовой, Пермский край
    Сообщений
    603

    Таким образом, годовая орбита Солнца (самватсара) вокруг Меру и суточные движения звездного неба вокруг Дхрува-локи - это разные вещи? Почему мы стали их отождествлять
    ?

    Во первых, само вращение солнце берет от вращения Друва Локи, Поляриса, вокруг своей оси, жто единственная вращающая сила в вселенной, дающая энергию вращения как солнцу, так и всем планетам и звёздам, которые привязаны невидимыми веревками к ней и вращаются как кабинки карусели от ее вращения. Поэтому не важно, годовое вращение это солнца или суточное, оно всегда будет вокруг горы меру, над которой расположена Друва лока.



    Ваю пурана
    Гл 51 движение светил

    Мудрецы спросили:
    3. Как эти светильные тела вращаются на небосводе?*Все они движутся по круговым орбитам и в боковом направлении.*Тем не менее они не сталкиваются друг с другом.*Кто заставляет их вращаться?*Или они вращаются сами по себе?
    4. Отличный, мы хотим это знать.*Расскажите об этом нам.
    Это вопрос, который вводит в заблуждение живых существ.*У нас есть желание услышать об этом.
    Сута сказал:
    5. Слушайте и знайте эту замечательную вещь, которая хотя и очень ясная и видимая, обманывает людей.
    6. Это Дхрува, сын Уттанапады, который находится в хвосте того, что появляется как дельфин с хвостом в четыре четверти в небе.*1 Он стал стержнем в небе.
    7. Он вращается и заставляет солнце и луну вращаться вместе с планетами.*Пока он вращается как колесо, звезды следуют за ним.
    8-10.*Группа звезд движется по воле Дхрувы.*Солнце, луна, неподвижные и движущиеся звезды и планеты связаны с Дхрувой через связи в виде групп ветров.*Именно от Дхрувы начинают действовать их комбинация, различие, сезонное движение, подъем и постановка, знаменательные явления, южный и северный транзит, равноденствия и цвета.

    54. Теперь послушайте описание Колесницы Солнца.*1 У этого есть одно колесо с пятью спицами и тремя нефами.
    64-65.*Семь ведических метров*, а именно:*Гаятрл, Триступ, Ану-*ступ, Джагати, Панки, Брахти и Усник, приняли формы лошадей и несут бремя.*Колесо закреплено на оси, а ось крепится к Дхруве.
    66. Ось поворачивается вместе с колесом;*Дхрува поворачивается вместе с осью.*Прижимая Дхрува, ось поворачивается вместе с колесом.
    67. Это описание своеобразной конструкции колесницы.*С помощью частей, соединенных вместе, вырисовывается сияющая колесница.
    68-69.*С этим Бог Солнца, быстро движется на небесах.*Есть два поводья колесницы, привязанных к кончикам полюса и оси.*Движимый Дхрувой колесница движется в небе круговым способом.
    70. Под руководством Дхрувы кончики полюса и ось на правой стороне колесницы кажутся белыми поводьями в колеснице двух колес.
    71. Два луча (поводья) следуют за вихревой Дхрувой.*Концы полюса и оси колесницы являются ветровыми волнами.
    72-73.*Подобно тому, как веревка, привязанная к привязке, вращается во всех направлениях, поэтому два луча (поводья) сжимаются в зонах в Уттараяне.
    Они увеличиваются в Даксинаяне.*Два поводья, которыми управляет Дхрува, ведут Солнце.
    74. Когда они вытаскиваются Дхрувой, Солнце принимает внутренние обороты.
    75-76.*Таким образом, Солнце пересекает сто восемьдесят круговых зон двух кварталов.*Когда повод освобождается Дхрувой, он вращается вокруг внешних зон.*Окружая их, Солнце быстро перемещается по зонам.












    Ваю пурана
    Гл 52 Движение Друвы


    83. Эти лошади планет, которые я объяснил вместе со своими колесницами.*Они прикрепляются к Дхруве газообразными лучами.
    84. Будучи закрепленными невидимыми газовыми лучами, эти (планеты) крутятся, вращаются аккуратно.
    85. Будучи связанными с Дхрувой, Луна, Солнце и планеты движутся на небосводе.*Планетарная система, объединенная с Дхрувой, следует за ней, когда она вихрится.
    86. Подобно тому, как лодка переносится водой в реке, поэтому обители Девы несут газообразные лучи.
    Следовательно, все группы дэвов видятся на небосводе всеми.
    87. Есть так много газообразных лучей .... есть звезды.
    Они привязаны к Дхруве.*Они вихрят Дхрува и сами вихрем.
    88. Подобно тому, как масляные дробилки вращаются и приводят в движение колесо (масляной мельницы), так и светильники фиксируются (до Дхрува) со всех сторон газообразными лучами (связями).
    89. Они движутся, как огненная ....., когда их подталкивает вихревой ветер.*Поскольку ветер несет светящиеся тела, он называется Праваха.
    90. Таким образом, кластер светильников, соединенных с Дхрувой, пересекает небосвод.*
    Дельфин в небе, составленное из звезд, - это Дхрува.*Если это видно ночью, грех, совершенный в течение дня, подавляется.








    [

    Далее тут же в ваю пурана годовое вращение солнца, по северному и южному транзиту, пару цитат о чем я привел в первых стихах, прекрасно совмещается с суточным вращение солнца, где день, движение с севера на юг, это уже не пол года, а всего 12 мухурт, один световой день.

    Причем при разном годовом транзите скорость движения солнца днем и ночью меняется, что вы н.как не сможете подогнать в гелеоцентричную парадигму))))

    И тут же, солнце ночью не видно не из за того, что оно скрылось за шаром, а из за дальности его в перспективе, у горизонта, так же как факел исчезает в ночи с дальностью, как этого придерживался Анаксагор, древний грек, плоскоземельщик.



    Ваю пурана гл 50.

    92. Понимайте солнечное движение, когда солнце достигает юга во время южного транзита, все вокруг над хранителями миров.

    130. Северная орбита называется Nagavlthl 1, а южная - Ajavithl.*Когда солнце поднимается в созвездиях Мула, Пурваадха и Уттарасадха, это называется Аджавитт.*Когда солнце поднимается во время подъема трех звезд после Абхиджит (т.е.*Ашвин*Е.*и Бхарани и Кптика), это называется Нагавити.

    201. Шесть месяцев, а именно:*Магха, Фалгуна, Кейтра, Вайсаха, Джайста и Асадха - это месяцы Уттар-а-аны (северный транзит солнца).*Шесть месяцев, а именно.*Шравана, Бхадрапады,*Ashvin*а, карттика, Margasirsa и Pausa являются месяцы Daksinayana (южный транзит Солнца).





    107. Когда восходит солнце, оно известно как восход солнца для людей;*(в то время как), где солнце исчезает, его называют закатом в отношении людей.
    108. Из-за далекого положения солнца и прикрытия линией (горизонтом) Земли его лучи становятся невидимыми (препятствуемыми из поля зрения).*Поэтому ночью его не видно.
    111. Везде, где видно, что солнце находится на линии (горизонта), видна тысяча Йоджана.

    141. Так же, как наружный край гончарного колеса возвращается (вращается) быстро, так и солнце быстро возвращается во время его южного перехода.
    142. В течение короткого промежутка времени солнце проходит по обширной земле.*В течение двенадцати Мухтурт оно быстро пересекает с юга на север.

    143. Солнце проходит через тринадцать с половиной созвездий звезд в течение дня.*Ночью в восемнадцати мухертах он проходит через множество (т. е. Тринадцать с половиной) звезд.
    144. Так же, как центральная область колес гончаров движется медленно, так и в ходе северного транзита солнце медленно движется.
    145. Солнце проходит через тринадцать с половиной звезд.
    Следовательно, он покрывает меньшую площадь Земли в более длительное время.
    146. В более поздней части северного транзита день имеет продолжительность восемнадцати мухертов.*Затем солнце идет очень медленно.
    147. Солнце проходит через тринадцать с половиной звезд в течение половины времени (то есть в дневное время).*В течение ночи он проходит через столько же звезд в течение восемнадцати Мухуртас.
    148. Так же, как глиняный шар, расположенный на середине колеса, медленно вращается, так же как и полевая звезда.
    149. Говорят, что день и ночь вместе составляют тридцать мухурта.*Крутящийся полюс между двумя кварталами вращается по кругу.
    150. Подобно тому, как остается только ступня гончарного колеса, аналогично следует знать, что полюса звезды вихрится там (не меняя места).
    151. Таким образом, вращение солнца по кругу между двумя четвертями медленное в течение дня и быстрое в течение ночи.
    152. Во время северного транзита движение Луны (?) Медленное в течение дня и быстрое в течение ночи.
    153. Во время южного транзита солнечное движение быстро в течение дня и медленное в течение ночи.
    154. Таким образом, разделяя ночи и дни своими особыми разнообразными движениями, солнце проходит путь своим ровным (регулярным) и неравномерным (нерегулярным) движением.


    168. Пятнадцать Нимезас (время подмигивания глаза) составляют один JCdftha, тридцать кашт составляют один Кала \ тридцать Калас составляют Мухурту и тридцать Мухуртов (полный день, состоящий из) ночью и днем.
    169. На несколько дней наблюдается увеличение и уменьшение продолжительности дня.*Но увеличивается или уменьшится (или), продолжительность сумерек остается постоянной одной Мухурты.
    170. Три мухурта с того времени, когда солнце поднимается с горизонта, составляют период Пратастана (раннее утро), который составляет одну пятую часть дня.*1
    171. Период трех мухуртов с раннего утра называется Сангава (forenoon).*Период трех мухуртов после полудня называется Мадхьяна (полдень).
    172-173.*Период трех Мухуртов с полудня называется Апарахна (днем).
    Период трех Мухурта с полудня называется Саяхна.*Есть только три (священных?) Мухурты (из дня) пятнадцати мухуртов.
    174. Когда солнце находится в равноденствии, днем ​​и ночью каждый из них состоит из пятнадцати мухурт.
    175. Во время транзита солнца на север и юг продолжительность дня увеличивается и соответственно уменьшается.*День проглатывает день и ночь.
    176. Равноденствие происходит между осенью и весной.
    Луна достигает своих семи (?) Кала в течение дня и ночи.
    177. Пятнадцать дней составляют одну Пакшу (половину месяца).*Две половины составляют один месяц и два месяца делают Rtu (сезон).
    Три Rtus (сезоны) делают один Ay ana и два Ayanas составляют год.





    Шрила Прабхупада:*Итак, вы думаете об этом?
    Бхакти*-*према*:*В*«Шримад-*Бхагаватам»*…*Согласно*«Шримад-*Бхагаватам»*,*это (неразборчиво).
    Шрила Прабхупада:*Узнайте это с нашей стороны, согласно*«Бхагаватам»*.
    Бхакти*-*према*:*Ученым не хватает основных моментов.
    Шрила Прабхупада:*Да.*У них «вероятно» очень много теорий.
    ....
    Яшода*-*нандана*:*На вершине*хребта Манасоттара*... Если бы эту карту можно было разместить на земле, и гора*Меру*была бы такой, и все океаны вращались бы вокруг, солнце, которое снова находится на 16 000*йоджан*над горой*Меру*, вращалось бы все вокруг горы*Манасоттара*.*Это происходит каждый день.

    Тамала*Кришна*:*Так куда же это идет сейчас?*Куда уходит солнце?

    Яшода*-*нандана*:*Солнце двигалось вот так, повсюду.*Было бы выше.*Он постоянно движется вокруг вершины, огибая гору*Меру*и проходя чуть выше горного хребта*Манасоттара .*Эта маленькая коричневая линия, серая линия внутри круга — этогорный массив*Манасоттара .*И вокруг этой Пушкарадвипы повсюду океан пресной воды... Океан пресной воды.*Это 6 400 000*йоджан*или 51 200 000 миль.*
    ...
    Шрила Прабхупада:*Солнце над ними?

    Тамала*Кришна*:*Не выше*Локалоки*.*Внутри, внутри.

    Яшода*-*нандана*:*Если бы это было на полу, это означает, что высота горы*Меру*была бы 84 000*йоджан.*Затем, над горой*Меру*, на высоте 16 000*йоджан*, находится Солнце.*Но чтобы лучи солнца не проникали в эту землю повсюду, эта великая гора*Локалока*простирается до самой Сварги...


    2 июля 1977 Вриндаван, обсуждение диаграммы Бху мандалы
    Последний раз редактировалось Руслан; 01.03.2025 в 01:33.
    Истинно разумные и склонные к философии люди должны стремиться только к достижению той цели, которой нельзя достичь в этой вселенной, даже если обойти всю ее - от высшей планеты [Брахмалоки] до низшей [Паталы].
    Шримад Бхагаватам 1.5.18

  16. #16
    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
    ?

    Во первых, само вращение солнце берет от вращения Друва Локи, Поляриса, вокруг своей оси, жто единственная вращающая сила в вселенной, дающая энергию вращения как солнцу, так и всем планетам и звёздам, которые привязаны невидимыми веревками к ней и вращаются как кабинки карусели от ее вращения. Поэтому не важно, годовое вращение это солнца или суточное, оно всегда будет вокруг горы меру, над которой расположена Друва лока.
    Прабху, извините, не увидел логической связи между тем, что все планеты, светила и звезды вращаются вокруг Дхрува-локи в течение суток и Вашим выводом о том, что это вращение вокруг горы Меру. Где-то конкретно написано, что над горой Меру Дхрува-лока всегда в зените?

  17. #17
    Пользователь Array Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.Калач или г.Чусовой, Пермский край
    Сообщений
    603
    Цитата Сообщение от Ванинатха Васу дас Посмотреть сообщение
    Прабху, извините, не увидел логической связи между тем, что все планеты, светила и звезды вращаются вокруг Дхрува-локи в течение суток и Вашим выводом о том, что это вращение вокруг горы Меру. Где-то конкретно написано, что над горой Меру Дхрува-лока всегда в зените?
    Брахманда пурана

    Гл. 22 Вращение Дхрува локи(полярной звезды)

    ....
    Таким образом, эти лошади планет вместе с колесницами были описаны.
    92. Все они прикреплены к Дхруве с помощью газообразных лучей;*Они полностью разработаны.*Пока они кружатся, они тоже горят.
    93. (Повторение) Они полностью развиты из-за невидимых газовых лучей.*Будучи связанными (с Дхрувой) с помощью них, луна, солнце и планеты вращаются на небосводе.
    94-95.*Эти группы светил следуют за Дхрувой, которая крутится.*Подобно тому, как лодка ведется вместе с водой в реке, так и эти обители богов (планет и т. Д.) Переносятся газообразными лучами.*Группы богов, движущихся на небосводе, не видны.
    96. Есть такие.*многие связи газовых лучей, как есть звезды.*Все они прикреплены к Дхруве.*Они крутятся, и они заставляют других вращаться.
    97. Подобно тому, как масляные ролики вращаются и приводят к тому, что колесо также вихрем, также фиксируют светильники (до Дхрувы) со всех сторон с помощью газообразных лучей.
    98. Призывая к вихрю, они движутся, как огонь.*(С ветром) несли светила (ветер помнят как Праваха.
    99. Таким образом, группа планет, привязанная к Дхруве, движется.*Эта дельфин Шишумара и Дхрува должны быть известны как составленные из созвездий на небосводе.


    100-107.
    ...Звезды, луна, солнце и планеты вместе с созвездиями закреплены на небе, некоторые с лицами, а другие с лицами отвернулись, и все они изогнуты.*Их возглавляет Дхрува.*Они идут вокруг Дхрувы, который является центральным стержнем на небесах и который является прекрасным лордом.*Дхрува вспоминается как четвертая и последняя после Агни, Индры и Каляпы.


    108. На вершине горы Меру, в одиночку, он вихрится, когда он тянет их лицом вниз.*Он наблюдает за Меру на границе и обходит его.
    Истинно разумные и склонные к философии люди должны стремиться только к достижению той цели, которой нельзя достичь в этой вселенной, даже если обойти всю ее - от высшей планеты [Брахмалоки] до низшей [Паталы].
    Шримад Бхагаватам 1.5.18

  18. #18
    Пользователь Array Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.Калач или г.Чусовой, Пермский край
    Сообщений
    603
    Брахмавайварта пурана
    Глава 30
    Описание славы господа Кришны и его Пракрити

    ....Змей Шеша, имеющий тысячу капюшонов, который держит на своих капюшонах все мироздание, как маленькое зернышко, но когда он сидит на спине черепахи, он выглядит как слон. Тот же господь Курма (черепаха) - это всего лишь частица господа Кришны.



    Падма пурана
    ГЛАВА ПЯТЬДЕСЯТ
    Алчность из шудр

    1.О господин, если вы меня одобрите, (пожалуйста) расскажите мне в полной мере о жизни и бесподобной доблести ...Владыка сказал:
    2.Человек должен давать (представляет) правдивость, без жадности и без ревности.(Можно сказать), что он всегда будет хорошо выполнять сто жертвоприношений, в которых даются роскошные сборы.
    3.Из-за истины (в одиночку) восходит солнце;также ветер дует; океан (т. е.) не пересечет его границу и не будет (т. е.), Черепаха не будет (поддерживать) Землю.




    Падма пурана
    ГЛАВА СЕДЬМАЯ
    Имена Вишну

    169-188. Он всегда чист. Он лучший среди тех, кто очищает. Он скрыт от Вед. Он - ..... У него тысячи имен. .......
    Он - первая черепаха (то есть Киирмаватара). Он является опорой всего. ...
    ... Он является поддержкой души. Он - поддержка земли. Он не часть жертвы. Он держит землю.
    .... Он - первая черепаха (то есть Киирмаватара). Он является опорой всего.
    .... Он уничтожил Хираньякшу .Он - поддержка земли. Он не часть жертвы. Он держит землю.


    Падма пурана
    ГЛАВА ВТОРАЯ ТРЕТЬЯ
    Воплощение вепря Вишну
    Шри Рудра сказал:

    15-19.Они искали убежище Нараяны, Вишну. Затем, зная это чудо, он, Вишну, держатель раковины, диска и булавы, принял форму кабана, существующую повсюду и не имеющую начала, середины или конца. Высший Бог, полный всего, имея руки и ноги со всех сторон, имея большие клыки и руки, ударил демона одним клыком. Скончался средний сын Дити, с его огромным телом. Видя землю падшую (от головы демона), он поднял ее своими клыками, и положил ее на Шешу перед тем, как принять форму черепахи.



    Падма пурана
    ГЛАВА ВТОРАЯ ТРЕТЬЯ СТОРОНА
    Экадаши как день быстрого*..
    Шива сказал:

    12a.О лучшие боги, попроси благословение, которое у тебя на уме. Рудра сказал:
    12b-13a.Тогда все хозяева богов, с их умами, полными радости и сложившие ладони, сказали Вишну о форме Черепахи: Боги сказали:
    13b-14a. О вы, очень могущественный, о господин богов, чтобы помочь Шеше и слонам четырех сторон, пожалуйста, поддержите землю с семью островами. Рудра сказал:
    14b-19.*Говоря: «Да будет так», Господь, создатель миров, с умом довольный, поддерживал землю, покрытую семью островами. Тогда боги с гандхарвами, демонами и людьми, разрешенные великими мудрецами, пошли в свой мир. O вы превосходного лица, с тех пор все боги во главе с Брахмой, так и сиддхи, люди, медитируя святые, лучшие мудрецы, почитание Вишну порядок « истово постился в экадаши (день) и надлежащим образом поклонялась Вишну на Двадаши (день). О вы, красивый, я рассказал вам все о происхождении богини (Лакшми); так и о великолепии Вишну в его черепаховой форме. Что еще вы хотите услышать?




    Падма пурана
    ГЛАВА ДЕВЯТАЯ
    Салмалика, Краунка, Куша и Пушкара-Двипа и их горы

    32b-41.За этим виден регион, называемый Сама (или, кроме того, великая гора, обитель людей). Он симметричный и круглый со всех сторон. О лучшие брахманы, слоны четырех сторон, дорогие миру, с их ..... и ртом, живут там.О лучшие мудрецы, о брахманы, (они: Вамана, Айравата, Анджана и Супратика. Я не посмею считать их меру. Пропорция- по ширине, по длине и по высоте - всегда неисчислима.Там ветра дуют нерегулярно со всех сторон. О лучшие мудрецы, слоны берут их. Они .... их с очень блестящими хоботами, напоминающими лотосы. Затем они всегда снова быстро выпускают их сотнями способов. О лучшие брахманы, ветры (таким образом), выпущенные дыхательными слонами, приходят (вниз), и существа живут (ими). Я описал вам мир вместе с его созданием по своему желанию



    Падма пурана
    ГЛАВА ТРИНАДЦАТЬ
    Сатруглама входит в город Ахикчатры
    Шеша сказал:
    23-30. «О богиня, о великая богиня, победа тебе, которую только ждут воинствующие преданные, и О, невинный, тебе, чья пара ног поклоняется господам богов, как Брахма, Рудра. О мать, это (мир, состоящий из) подвижного и неподвижного, приводится в движение частью вас. Все, что не существует без вас. О благоприятная мать, я приветствую вас. Земля разрешена вами через силу вашей опоры. Итак, она, украшенная горами, реками, саженцами, слонами четырех сторон, не трясется.

    Последний раз редактировалось Руслан; 14.03.2025 в 09:42.
    Истинно разумные и склонные к философии люди должны стремиться только к достижению той цели, которой нельзя достичь в этой вселенной, даже если обойти всю ее - от высшей планеты [Брахмалоки] до низшей [Паталы].
    Шримад Бхагаватам 1.5.18

  19. #19
    Цитата Сообщение от Руслан Посмотреть сообщение
    Брахмавайварта пурана
    Глава 30
    Описание славы господа Кришны и его Пракрити

    ....Змей Шеша, имеющий тысячу капюшонов, который держит на своих капюшонах все мироздание, как маленькое зернышко, но когда он сидит на спине черепахи, он выглядит как слон. Тот же господь Курма (черепаха) - это всего лишь частица господа Кришны.



    Падма пурана
    ГЛАВА ПЯТЬДЕСЯТ
    Алчность из шудр

    1.О господин, если вы меня одобрите, (пожалуйста) расскажите мне в полной мере о жизни и бесподобной доблести ...Владыка сказал:
    2.Человек должен давать (представляет) правдивость, без жадности и без ревности.(Можно сказать), что он всегда будет хорошо выполнять сто жертвоприношений, в которых даются роскошные сборы.
    3.Из-за истины (в одиночку) восходит солнце;также ветер дует; океан (т. е.) не пересечет его границу и не будет (т. е.), Черепаха не будет (поддерживать) Землю.




    Падма пурана
    ГЛАВА СЕДЬМАЯ
    Имена Вишну

    169-188. Он всегда чист. Он лучший среди тех, кто очищает. Он скрыт от Вед. Он - ..... У него тысячи имен. .......
    Он - первая черепаха (то есть Киирмаватара). Он является опорой всего. ...
    ... Он является поддержкой души. Он - поддержка земли. Он не часть жертвы. Он держит землю.
    .... Он - первая черепаха (то есть Киирмаватара). Он является опорой всего.
    .... Он уничтожил Хираньякшу .Он - поддержка земли. Он не часть жертвы. Он держит землю.


    Падма пурана
    ГЛАВА ВТОРАЯ ТРЕТЬЯ
    Воплощение вепря Вишну
    Шри Рудра сказал:

    15-19.Они искали убежище Нараяны, Вишну. Затем, зная это чудо, он, Вишну, держатель раковины, диска и булавы, принял форму кабана, существующую повсюду и не имеющую начала, середины или конца. Высший Бог, полный всего, имея руки и ноги со всех сторон, имея большие клыки и руки, ударил демона одним клыком. Скончался средний сын Дити, с его огромным телом. Видя землю падшую (от головы демона), он поднял ее своими клыками, и положил ее на Шешу перед тем, как принять форму черепахи.



    Падма пурана
    ГЛАВА ВТОРАЯ ТРЕТЬЯ СТОРОНА
    Экадаши как день быстрого*..
    Шива сказал:

    12a.О лучшие боги, попроси благословение, которое у тебя на уме. Рудра сказал:
    12b-13a.Тогда все хозяева богов, с их умами, полными радости и сложившие ладони, сказали Вишну о форме Черепахи: Боги сказали:
    13b-14a. О вы, очень могущественный, о господин богов, чтобы помочь Шеше и слонам четырех сторон, пожалуйста, поддержите землю с семью островами. Рудра сказал:
    14b-19.*Говоря: «Да будет так», Господь, создатель миров, с умом довольный, поддерживал землю, покрытую семью островами. Тогда боги с гандхарвами, демонами и людьми, разрешенные великими мудрецами, пошли в свой мир. O вы превосходного лица, с тех пор все боги во главе с Брахмой, так и сиддхи, люди, медитируя святые, лучшие мудрецы, почитание Вишну порядок « истово постился в экадаши (день) и надлежащим образом поклонялась Вишну на Двадаши (день). О вы, красивый, я рассказал вам все о происхождении богини (Лакшми); так и о великолепии Вишну в его черепаховой форме. Что еще вы хотите услышать?




    Падма пурана
    ГЛАВА ДЕВЯТАЯ
    Салмалика, Краунка, Куша и Пушкара-Двипа и их горы

    32b-41.За этим виден регион, называемый Сама (или, кроме того, великая гора, обитель людей). Он симметричный и круглый со всех сторон. О лучшие брахманы, слоны четырех сторон, дорогие миру, с их ..... и ртом, живут там.О лучшие мудрецы, о брахманы, (они: Вамана, Айравата, Анджана и Супратика. Я не посмею считать их меру. Пропорция- по ширине, по длине и по высоте - всегда неисчислима.Там ветра дуют нерегулярно со всех сторон. О лучшие мудрецы, слоны берут их. Они .... их с очень блестящими хоботами, напоминающими лотосы. Затем они всегда снова быстро выпускают их сотнями способов. О лучшие брахманы, ветры (таким образом), выпущенные дыхательными слонами, приходят (вниз), и существа живут (ими). Я описал вам мир вместе с его созданием по своему желанию



    Падма пурана
    ГЛАВА ТРИНАДЦАТЬ
    Сатруглама входит в город Ахикчатры
    Шеша сказал:
    23-30. «О богиня, о великая богиня, победа тебе, которую только ждут воинствующие преданные, и О, невинный, тебе, чья пара ног поклоняется господам богов, как Брахма, Рудра. О мать, это (мир, состоящий из) подвижного и неподвижного, приводится в движение частью вас. Все, что не существует без вас. О благоприятная мать, я приветствую вас. Земля разрешена вами через силу вашей опоры. Итак, она, украшенная горами, реками, саженцами, слонами четырех сторон, не трясется.

    Термин поддерживает ведь не значит только держать что-то как предмет в своих руках или подпирать чем-то, этот термин так-же имеет значение - соблюдать, ну например: поддерживает (соблюдает, блюдёт) чистоту, порядок, жизнь, ум (держит ум в чистоте).
    Это более логично чем первый смысл (поддержка спиной), ведь Вишну как-бы смотрящий за миром и порядком (Брахма создающий, Вишну поддерживающий-смотрящий и Шива разрушающий), вот он и поддерживает его (мир и порядок), т.е. блюдет порядок, как высший полицейский, а не держит на спине.

    Возможно раньше утратили этот смысл и стали толковать в этом ключе смысла или просто не так перевели.

    И слово опора то-же может значить не как материальная подпорка в виде спины-панциря-материального фундамента, а как то, от чего зависит весь этот мир.
    ОПО́РА - 3. перен. Сила, на которую можно опереться; поддержка, помощь в чем-л. Ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык! Тургенев, Русский язык. Где-то в маленьком местечке осталась его семья, для которой он был некогда надеждой и опорой. Короленко, В дурном обществе. В массе своей рабочая молодежь всегда была прочной опорой нашей партии. М. Калинин, О коммунистическом воспитании.
    Источник (печатная версия): Словарь русского языка: В 4-х т. / РАН, Ин-т лингвистич. исследований; Под ред. А. П. Евгеньевой. — 4-е изд., стер. — М.: Рус. яз.; Полиграфресурсы, 1999.

    Нужно посмотреть оригинал этих слов на санскрите, которое перевели как "поддерживает".

    Если это принимать как подпорку именно в материальном плане, то что получается? Под каждым слоем-этажем земли (Бху-мандалой и 7 подземных миров: Атала, Витала, Сутала, Талатала, Расатала, Махатала, Патала) лежат черепахи и слоны?
    Одна черепаха или несколько держат эти перегородки-слои земель-миров во вселенной (7 подземных и бху-мандалу)?

    Гора Меру ведь уже держит все земли, как туда помещается черепаха? Она вытянута по всем дискам земель или их несколько?
    На каждом слое земли черепахи и слоны, или одна в самом низу держит сразу все семь миров (7 подземных и бху-мандалу (как на картинке выше, только там змей вместо черепахи в гарбходаке))?

  20. #20
    Пользователь Array Аватар для Руслан
    Пол
    Мужской
    День рождения
    04-24-1979
    Адрес
    Воронежская обл.Калач или г.Чусовой, Пермский край
    Сообщений
    603
    Цитата Сообщение от ЕвгенийХануман Посмотреть сообщение
    Термин поддерживает ведь не значит только держать что-то как предмет в своих руках или подпирать чем-то, этот термин так-же имеет значение - соблюдать, ну например: поддерживает (соблюдает, блюдёт) чистоту, порядок, жизнь, ум (держит ум в чистоте).
    Это более логично чем первый смысл (поддержка спиной), ведь Вишну как-бы смотрящий за миром и порядком (Брахма создающий, Вишну поддерживающий-смотрящий и Шива разрушающий), вот он и поддерживает его (мир и порядок), т.е. блюдет порядок, как высший полицейский, а не держит на спине.

    Возможно раньше утратили этот смысл и стали толковать в этом ключе смысла или просто не так перевели.

    И слово опора то-же может значить не как материальная подпорка в виде спины-панциря-материального фундамента, а как то, от чего зависит весь этот мир.
    ОПО́РА - 3. перен. Сила, на которую можно опереться; поддержка, помощь в чем-л. Ты один мне поддержка и опора, о великий, могучий, правдивый и свободный русский язык! Тургенев, Русский язык. Где-то в маленьком местечке осталась его семья, для которой он был некогда надеждой и опорой. Короленко, В дурном обществе. В массе своей рабочая молодежь всегда была прочной опорой нашей партии. М. Калинин, О коммунистическом воспитании.
    Источник (печатная версия): Словарь русского языка: В 4-х т. / РАН, Ин-т лингвистич. исследований; Под ред. А. П. Евгеньевой. — 4-е изд., стер. — М.: Рус. яз.; Полиграфресурсы, 1999.

    Нужно посмотреть оригинал этих слов на санскрите, которое перевели как "поддерживает".

    Если это принимать как подпорку именно в материальном плане, то что получается? Под каждым слоем-этажем земли (Бху-мандалой и 7 подземных миров: Атала, Витала, Сутала, Талатала, Расатала, Махатала, Патала) лежат черепахи и слоны?
    Одна черепаха или несколько держат эти перегородки-слои земель-миров во вселенной (7 подземных и бху-мандалу)?

    Гора Меру ведь уже держит все земли, как туда помещается черепаха? Она вытянута по всем дискам земель или их несколько?
    На каждом слое земли черепахи и слоны, или одна в самом низу держит сразу все семь миров (7 подземных и бху-мандалу (как на картинке выше, только там змей вместо черепахи в гарбходаке))?

    Брахмавайварта пурана
    Chapter - 34 The end of Yama's discourse
    ......At whose command the water carries the tortoise, the tortoise carries the serpent Shesha and the serpent Ananta carries the earth while the earth carries all the oceans, seven continents, the seven mountains and all the people in all the fonns.....

    По его приказу вода несет черепаху, черепаха несет змея Шешу, а змей Ананта несет землю, в то время как земля несет все океаны, семь континентов, семь гор и всех людей во всех видах.


    Брахмавайварта пурана
    Chapter - 55 The Influence of Shri Krishna

    ....Because of his influence the tortoise always carries Shesha on his head. О Narada, under his influence, the serpent Shesha with a thousand hoods carries the entire universe on one of its hoods.
    The earth with seven oceans, seven islands and innumerable forests and mountains, the nether world, seven lokas, Brahmaloka and seven heavens comprise of the universe because of his fear.

    Благодаря его влиянию черепаха всегда носит Шешу на голове. О Нарада, под его влиянием змей Шеша с тысячей капюшонов держит все мироздание на одном из своих капюшонов.
    Земля с семью океанами, семью островами и бесчисленными лесами и горами, преисподняя, семь лок, Брахмалока и семь небес составляют вселенную из-за страха ему.





    Брахмавайварта пурана
    Chapter - 73
    Nanda and others relieved of Grief

    ....The wind has no base but it carries the tortoise, the tortoise carries Shesha and Shesha carries the mountains, the seven nether worlds stand in a line. The waters of the nether worlds are quite static and the earth is floating on the water.
    The heaven and other seven lokas are based on earth, the Jyotis'cakra and the constellation stand on the bases of the planets but the Vaikuntha stands with out any base and is beyond the globe. Goloka is situated at a distance of fifty crores of yojanas beyond that, which is floating. The Goloka having no base is built with the best of gems having seven gates, having seven substances, seven moats and lakhs of boundary walls.

    ...У ветра нет основы, но он несет черепаху, черепаха несет Шешу, а Шеша несет горы, семь нижних миров расположены на одной линии. Воды нижних миров совершенно неподвижны, и земля плывет по воде.
    Небеса и другие семь лок основаны на земле, Джйотишчакра и созвездие стоят на основаниях планет, но Вайкунтха не имеет никакого основания и находится за пределами вселенской сферы. Голока расположена на расстоянии пятидесяти крор йоджан от той, которая плавает. Голока, не имеющая основания, построена из лучших драгоценных камней, имеет семь врат, семь эллементов, семь рвов и лакхи пограничных стен....


    Брахмавайварта пурана
    Chapter -129
    Submerging of Dvaraka and departure of Krishna for the eternal Abode

    ....Ananta said- .... Lodged in a secluded place in the universe remain on the head of the tortoise like a small mosquito on the elephant head. There are innumerable Brahma, Vishnu, Shiva and the serpents Shesha beside tortoise. There are innumerable globe's but you happen to be the lord of all.

    Ананта сказал: "... Поселившись в уединенном месте вселенной, я остаюсь на голове черепахи, как маленький комар на голове слона. Рядом с черепахой обитают бесчисленные Брахма, Вишну, Шива и змей Шеша. Существует бесчисленное множество планет вселенской сферы, но так случилось, что ты - повелитель всех.


    Истинно разумные и склонные к философии люди должны стремиться только к достижению той цели, которой нельзя достичь в этой вселенной, даже если обойти всю ее - от высшей планеты [Брахмалоки] до низшей [Паталы].
    Шримад Бхагаватам 1.5.18

Страница 10 из 18 ПерваяПервая 123456789101112131415161718 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 7 (пользователей: 0 , гостей: 7)

Похожие темы

  1. Ведическая космология и современная наука
    от Александр09 в разделе Традиция и современность
    Ответов: 253
    Последнее сообщение: 23.03.2023, 10:35
  2. Космология: Ведическая и современная
    от Валерий Д. в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 9
    Последнее сообщение: 07.07.2014, 04:23
  3. Ведическая космология
    от Михаил П. в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 14.02.2013, 15:30
  4. Ведическая психология и ведическая социология как единая наука о сознании.
    от наиль1008 в разделе Психологические консультации
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 15.11.2011, 13:24
  5. Ведическая космология
    от Родион в разделе Вопросы к Е.М. Враджендра Кумару прабху
    Ответов: 1
    Последнее сообщение: 09.02.2011, 08:39

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •