Cпасти ещё одну корову - пожалуйста, кто сколько может!

[Lakshmana Prana das]

Я не знаю подробностей содержания... Хм... Скажем, в Майапуре, убивают? Или кормят до естественной смерти? Они могут сами гулять по лугам, специально для этого засеваемым, - в теплом климате.

Да, так, наверное, только в Индии в святых местах бывает. Ну или еще на вайшнавских фермах. Но это капля в море.

[Ямуначарья дас]

В ИСККОН, в Майапуре о коровах заботятся до смерти.

В Индии убийство коров - уголовное преступление, кроме нескольких штатов, насколько я знаю, один из них - Керала.

Там старых коров часто просто отпускают, но это не решение: бывает, что коровы едят с помоек, съедают полиэтиленовый пакет и умирают от этого.

[Lakshmana Prana das]

В Индии убийство коров - уголовное преступление, кроме нескольких штатов, насколько я знаю, один из них - Керала.

Откуда информация такая? В книге "Вопросы и ответы Джаяпатаки Свами" была статья о том, что в Индии сейчас коров убивают миллионами - на шкуры. Индия экспортирует изделия из кожи.

[Raja Kumari dasi]

Те производства, которые взялись бы за производство пусть дорогого, но безубойного молока, на экспорт, могли бы для старой части стада засевать отведенные специально для этого земли. Это как часть производственной цепочки. Старые коровы навоз-то будут производить. Удобрения не надо покупать для выращивания кормов, и продавать навоз можно. Если земли много, просто все перепахивается прямо с навозом, и земли чередуются.

[Ямуначарья дас]

Откуда информация такая? В книге "Вопросы и ответы Джаяпатаки Свами" была статья о том, что в Индии сейчас коров убивают миллионами - на шкуры. Индия экспортирует изделия из кожи.

Википедия

Английский вариант статьи:

The law in India

Cow slaughter is banned except in the states of Kerala, West Bengal and the seven north eastern states.[19] Cows are routinely shipped to these states for slaughter, even though it is illegal to transport cows for slaughter across provincial borders.[20] However, many illegal private slaughterhouses also operate in big cities such as Chennai and Mumbai. While there are approximately 3,600 slaughterhouses operating legally in India, there are estimated to be over 30,000 illegal slaughterhouses.[21] The efforts to close them down have so far been largely unsuccessful.

Русский вариант статьи:

Убийство коров ограничивается (вообще-то banned это именно запрещено) во всех штатах Индии, за исключением Западной Бенгалии и Кералы, где не существует каких-либо ограничений. Коровы методически вывозятся на убой в эти регионы, несмотря на то, что перевозить коров через границы штатов запрещено индийскими законами.[14] В больших городах, однако, работают много частных скотобоен. По данным на 2004 год, в Индии существовало примерно 3 600 легальных скотобоен, а количество нелегальных оценивалось в 30 000.[15] Все попытки закрыть нелегальные скотобойни были безуспешны

[Krishna Parishat das]

А что Вы можете посоветовать, если у Вас нет опыта?! Не нужно ничего советовать.

Да вы правы. Молча наблюдаю их образ жизни. Единственное - хотелось бы видеть их успешным в этом деле.
Или кого-нибудь другого(но кто лучше вайшнавов на это способен), но главное чтобы был реальный успех на практике.

Иначе если дальше рассудить, то мы в принципе не должны давать советы против закрытия скотобоен, т.к.
у нас нет реального практичного опыта чегото лучшего чтобы предложиить взамен этим людям.
А с этим не хочется мириться. Хотелось бы хотябы теоретически для себя найти выход.


О том, что мы должны сначала предложить свой вариант во всех подробностях "как правильно жить", а потом уже критиковать скотобойщиков и в хвост и в гриву, можно применить стих
Б.Г. 3.26,
а иначе наша критика не имеет силы, т.к. нет личного примера.


Насчет-теплой климатической зоны, да это один вариант решения вопроса.
Насчет-не заводить корову, второй вариант.
Но наша ситуация сечас примерно такая - плотим заведомо зная что он киллер ему за молоко и масло
а когда он повел буренку на бойню, молча пожимаем плечами, твоя карма ты и будешь мучаться.
Или смириться? На дворе кали-юга

[Ямуначарья дас]

Но наша ситуация сечас примерно такая - плотим заведомо зная что он киллер ему за молоко и масло
а когда он повел буренку на бойню, молча пожимаем плечами, твоя карма ты и будешь мучаться.
Или смириться? На дворе кали-юга

На этот вопрос отвечал на форуме Е.М. Чайтанья Чандра прабху. К сожалению, процитировать тот ответ у меня не получится, это было на старом форуме. По памяти - все-таки нужно пить молоко. Это необходимо. Точную аргументацию я, увы, не помню.

[Ямуна Дживана дас]

О том, что мы должны сначала предложить свой вариант во всех подробностях "как правильно жить", а потом уже критиковать скотобойщиков и в хвост и в гриву, можно применить стих

Мне кажется, что не стоит смешивать вопросы нравственные и вопросы практические. Ахимса всегда актуальна. А вот если нет опыта в каких-то делах, это уже практика.

[Raja Kumari dasi]

Иначе если дальше рассудить, то мы в принципе не должны давать советы против закрытия скотобоен, т.к.
у нас нет реального практичного опыта чегото лучшего чтобы предложить взамен этим людям.

Но вы не можете указывать "не давать советы против закрытия скотобоен", потому что это идеи Шрилы Прабхупады, основанные на шастрах. Есть вечные принципы шастр, мы ориентируемся на них.

И теория и планирование могут идти впереди опыта.

Систему цивилизованных (безубойных) молочных хозяйств, по-хорошему, должны бы разрабатывать профи по агротехнике из структур навроде тимирязевской академии. Законы рынка таковы, что есть спрос (от вегетарианцев, когда их будет много) - появится и предложение.

Например, в Израиле производство продуктов питания отрегулировано под принцип "мясное отдельно от молочного", согласно нормам их писаний.

[Krishna Parishat das]

Тактика Шрилы Прабхупады была дать чтото лучшее, а плохое просто само сабой уходило.
Например насколько я знаю вначале он вообще не говорил о каких либо принципах,
а просто кормил первокласным прасадом и дал Харе Кришну мантру.
И плохие привычки людей такие как мясоедение, интоксикации ... просто отвалились сами собой.
Можно кого тот предстравить на его месте, который бы просто советовал
не есть мясо, рыбу, яйца... (да это основано на шастрах) но не давал бы прасад и духовную практику
вряд ли кто бы так легко оставил свои плохие привычки.
Несомненно нужно говорить о закрытии скотобоен. Но что меня очень сильно повергло в грусть-
это то что неполучается чистыми способами получать молоко и масло.
Ищу ответ на этот вопрос для региона России.
Уже и не надеюсь.
Смысл в том, что если бы это было возможно, то скотобойни просто бы исчезли легко и естественно.

[Krishna Parishat das]

В колхозе «Путь на дно» в первый год существования принята на баланс 1 корова, каждый год, начиная с 1-го года существования колхоза, корова дает потомство – 1 телку. Каждая телка на 3-й год жизни превращается во взрослую корову и начинает ежегодно телиться, как и ее родительница. Срок жизни коров не ограничен. Потребности в быках удовлетворяются в полном объеме. Вопрос: сколько будет коров в колхозе "Путь на дно" к исходу 20-го года существования колхоза?