Духовная практика и материальное благополучие.

[Ivan (гость)]

А разве кто-то говорил что духовная практика это легко?
Легко фальшивить, а настоящая музыка - тяжелый труд.

"Молитва – основное духовное делание"...
Кстати, Шридхар Махарадж говорил "нам не унжно красивое пение", а вто что важно - это преданность.
Хотя я думаю, что можно и красиво петь/играть и быть преданным. Почему-то постоянно кто-то пытается противоставлять одних преданных другим...

Совершенная музыка приводит сердце в точно такое же состояние, какое испытываешь, наслаждаясь присутствием любимого существа, то есть музыка дает, несомненно, самое яркое счастье, какое только возможно на земле. Стендаль

"любимое существо" здесь - это Бог.

Музыка — более высокое откровение, чем вся мудрость и философия.
Музыка должна высечь огонь от сердца и возбудить слёзы на глазах.
Ни один из моих друзей не должен нуждаться, пока у меня есть на кусок хлеба. Если кошелёк мой пуст, я не в силах помочь тотчас же, ну что ж, мне стоит только сесть за стол и взяться за работу, и довольно скоро я помогу ему выбраться из беды.

Людвиг ван Бетховен

[Семён Сгулов]

Прабхупада в Шримад-Бхагаватам пишет о том, что Богатство для занятого кармической деятельностью и Богатство для занятого преданным служением Кришне не имеет ничего общего.

О каком же Благе и какой музыке мы с Вами ведём речь?

Давайте просто посмотрим в причину того, что делает Богатство преданного отличным от Богатства Карми. Причина ведь очень простая : у того, кто по-прежнему не осознал своего истинного положения Желание наслаждаться остаётся на том же самом уровне и Благом или музыкой для такого человека будет то, что удовлетворяет его ложное эго. Гуна Благости даст осознание того, что именно это является счастьем, от Кришны исходит природа ума и чувств и именно Кришна помогает живому существу обрести счастье как в материальной сфере так и в духовной.

Но если мы говорим о Благе для преданного и о его музыке, то это несравнимые вещи, они настолько разные насколько только это возможно. Тот, кто по прежнему находится во власти майи не сможет быть счастливым от музыки преданного служения и от блага преданного служения, скорее наоборот он даже не сможет проникнуть в суть природы счастья духовного, -духовного благополучия ( В индии собаки в храм даже не заходят, потому что знают, что там совсем иная природа Блага, и это не говорит о том, что Кришна против счастья собак или против его ).

Если Живое существо по прежнему считает себя наслаждающимся то это не Майя виновата и не Кришна. Джива просто хочет именно такого удовлетворения и для Дживы музыка майи - усиленная и приправленная Гуной Благости (ощущением, что именно вот это и есть то самое благо о котором все говорят - это и есть Божественная природа - знаете как в рекламах "" Божественное наслаждение"", а там какая нибудь шоколадка). Кришна Всем Желает Счастья. И тем и Другим.

Благо для преданного и его музыка - совершенно отличны от Блага для материалиста и его музыки. Бетховен это или дядька с перехода.

[Семён Сгулов]

А как же уровень Лакшми-Нараяны?????

Даже если традиционно Вайшнав, достигший уровня чистой Бхакти, не желает (уже не желает) удовлетворения материальных желаний, иллюзорных чувственных наслаждений, то пути, которые определяет Господь для своих преданных, также входят в число допустимых для преданного служения.

Путь Праврити-Марг, например включает в себя путь чувственных наслаждений, однако он не отрицает наличия преданности и преданного служения, хоть он и является менее рекомендованным ачариями, по причине преданности Кришне ради чувственных наслаждений, всё-таки на данном пути есть и Кришна и его форма и его духовные атрибуты. Несомненно совершенство к которому быть может стремятся вайшнавы традиционно, на данном пути сложнее достижимо, однако конфликтности в своём мироощущении ( а тем более Кали-Юга и все шудры ), мне кажется будет меньше. (Здесь я Буду просить Кришну меня защитить от опасностей, и Кали-Юга в моём сознании будет смягчаться) появятся благоприятный условия - общение и так далее.

Путь Ниврити-Марг, же наоборот, сопровождается полной преданностью Господу Шри Кришне и это путь который нужен направленно для совершенства своих духовных качеств. Он более совершенен, так как Жизнь становится одним Большим тренажёрным залом для развития своей духовной природы ( а тем более Кали-Юга и неприятности (демоничность и греховность времени помогает так сказать закалять свой духовный разум)). Здесь я буду просить Кришну дать возможность предаваться Кришне в любых обстоятельствах в горе и в радости. Здесь опасности-это возможность предаться Кришне полностью. -Шанс полностью очистится 100%.

Помимо привлекательности у Кришны есть еще очень большое количество качеств. Даже если он самый привлекательный, то его эта привлекательность не ставит в зависимость с желанием ею кого то пивлечь, Господь привлекателен своими отношениями с преданными (вот тут то точно совершенство (ИМХО).

А вот чтобы именно преданное служение стало причиной зависимости от Кришны, для этого у Господа есть свои подходы и пути (не исповедимы как говорят), поэтому лично я более чем уверен, что традиционно Это не ограничения своего языка в желаниях, а прежде всего искренность, желание осознать истинное Благо для Души (из общения с Садху) и как результат само-собой разумеющийся выбор Живого существа либо Акама (без наслаждения отдельно от Бога) Либо Сакама (с увлечённость материальной энергий).

Как Вы думаете если Вы у Вас не осталось материальных желаний и Вы не стали преданным Кришне, что с Вами произошло ????

[Ivan (гость)]

1 Джива просто хочет именно такого удовлетворения и для Дживы музыка майи - усиленная и приправленная Гуной Благости (ощущением, что именно вот это и есть то самое благо о котором все говорят - это и есть Божественная природа - знаете как в рекламах "" Божественное наслаждение"", а там какая нибудь шоколадка).

"Баунти - райское наслаждение". А внутри, шоколадки, возможно - яйца, невегетарианские продукты. И никакого рая уже нет... С той же оперы: "Пельмены душевные". Или "Докторская колбаса". Или пиво "Брахма". :-)

Какой-то комикс такой был:
Ум/Чувства: - Можно?
Разум/Душа: - Низя!
Ум/Чувства- Можно?
Разум/Душа: - Низя?!
Ум/Чувства- Может быть всё таки можно?
Разум/Душа: - Низя! Нельзя!
Ум/Чувства: - Зя! Зя! Зя!

Как Шрила Прабхупада шутил: «Мы говорим людям воспевай, воспевай, воспевай, а они отвечают: не могу, не могу, не могу». (Chant,chant,chant — can’t, can’t, can’t). (Can't читается как в "Иммануил Кант" :-) )


2 Нет, это не так. Если человек находится на стадии духовной деятельности, то у него просто язык не повернётся просить что-либо у Кришны, будь-то духовное или материальное.

А как же "Ом Кришна, прошу, задействуй меня в преданном служении". А как же желание освобождения из самсары? Я не отказываюсь от таких желаний/просьб... И не вижу в них ничего плохого :-) Иначе, зачем практиковать?

Смотря какие желания.

3 Бхакта хочет только того чего хочет Кришна, независимо от того как это выглядит с материальной точки зрения. Поэтому бхакта всегда говорит: "Кришна, пусть будет так как того желаешь Ты".

Вот не надо. У Кришны очень много желаний... Если хотеть того, же что и Кришна - можно впасть в сахаджию, в грех, или даже в тюрьму сесть. Вот захотелось Кришне жениться... 16 108 жён... Ну не надо же, в самом деле, чтобы у преданного тоже было желание жениться на ... многих жёнах, гопи. Тогда это уже будет не преданный, а Равана какой-то, к-рый отбирает Лакшми от Нараяны, Ситу от Рамы, Радхарани и др. гопи от Кришны (результат - Апа-Радха - "нет Радхи" - у Кришны, а не у нас)...
Или другое желание: вот Кришне захотелось убить демона. А преданный подумал: "вот этот человек - демон". Ну а Кришна демонов убивал. Значит этого демона (змею/грех) надо убить. Но если он что-то перепутает, получится что это было вовсе не желание Кришны...

Так что так абсолютизировать: преданный хочет того, что и Кришны - я бы не стал...

Смотря какие желания.

3 и как результат само-собой разумеющийся выбор Живого существа либо Акама (без наслаждения отдельно от Бога) Либо Сакама (с увлечённость материальной энергий).

Мы должны служить Кришне, даже если у нас есть материальные желания
Девамрита Свами

Есть два вида преданных: сакама и акама бхакта. Когда мы заняты преданным служением с мотивом получить удобства, признание и достичь своих целей – это сакама-бхакти. Поскольку мы служим Кришне, Кришна изменит нас постепенно, мы станем акама-бхактой. Кришна устроит так, что преданный сакама исполнит свои желания так, что станет акама. Мы можем видеть, как наши желания приглушаются и трансформируются. Мы уже даже не узнаем эти желания, они исполняются так, что отпадают. Но только если мы ВНИМАТЕЛЬНЫ в преданном служении. Как это произошло с Дхрувой, который сожалел, что искал осколки стекла. Иногда маленький ребенок ест грязь, но его родители отнимают грязь и дают ему сандеш. Так поступает Господь с сакама-бхактами. Поэтому даже с материальными желаниями нужно поклоняться Господу.

Преданный может желать чего-то другого кроме служения Господу. Да, такое бывает. В этом нет ничего необычного. Но если он занят служением, Кришна дает ему прибежище своих стоп, даже если тот не хочет. Кришна говорит: «Он служит мне, но хочет чувственного наслаждения. Он просит яд. Это глупость. Но я не глуп. С чего давать этому глупцу грязь. Лучше дам ему прибежище Моих стоп. Я заставлю его забыть обо всех желаниях. В конце концов, если он продолжает заниматься преданным служением, то получит вкус к служению Господу и оставит все материальные желания».

Мы должны верить, что Кришна работает над нами. Конечно, мы облегчаем Ему работу, если не цепляемся за свои желания, говоря: «Кришна, я должен иметь это. Если хочешь, чтобы я тебе служил, дай!» В этом случае мы замедляем процесс.
...
http://shabda.narod.ru/seminars/deva...kamabhakti.htm

[Семён Сгулов]

А как же "Ом Кришна, прошу, задействуй меня в преданном служении". А как же желание освобождения из самсары? Я не отказываюсь от таких желаний/просьб... И не вижу в них ничего плохого :-) Иначе, зачем практиковать?


Вот не надо. У Кришны очень много желаний... Если хотеть того, же что и Кришна - можно впасть в сахаджию, в грех, или даже в тюрьму сесть. Вот захотелось Кришне жениться... 16 108 жён... Ну не надо же, в самом деле, чтобы у преданного тоже было желание жениться на ... многих жёнах, гопи.

Или другое желание: вот Кришне захотелось убить демона. А преданный подумал: "вот этот человек - демон". Ну а Кришна демонов убивал. Значит этого демона (змею/грех) надо убить. Но если он что-то перепутает, получится что это было вовсе не желание Кришны...

Так что так абсолютизировать: преданный хочет того, что и Кришны - я бы не стал...

3 и как результат само-собой разумеющийся выбор Живого существа либо Акама (без наслаждения отдельно от Бога) Либо Сакама (с увлечённость материальной энергий).

Служение Кришне - это скорее не желание а форма бытия. Если Живое существо способно служить Кришне, то Кришна занимает Дживу в служении себе ( своим планам, своим желаниям ) и живое существо получает от этого духовное Благо- трансцедентальное. Освобождение из самсары в данном случае это не желание - это естественное следствие Вашего перехода к Духовной форме бытия, однако если Вы будете желать этого и просить у Кришны именно освобождения а не служения, то скорее всего вернётесь к заточению, так как Именно служение Кришне позволяет обрести истинное освобождение, а не Кришна Вас освобождает и Вы потом наслаждаетесь (2-е разные школы понимания)


Преданный Желает лишь того, чего желает Кришна-Господин. Суть Таких взаимоотношений не в схожести желаний и возможностей, а в преданности воли Кришны (дхарма - как религиозный долг). Преданный исполняет Желания своего Господина. Если Господин Желает, чтобы у меня было 16 108 Жён, то я буду их мужем если не желает, значит не буду, Если вы говорите о желаниях не связанных со служением Кришне, тогда Ваши желания и желания Кришны это не совместимые вещи-Вы еще не находитесь в умонастроении слуги-Вы по прежнему хотите исполнения своих желаний, но не желаний своего Господина - а он кстати ни к кому не навязывает их

[Семён Сгулов]

Уважаемые преданные. Мои Вам поклоны. Большое спасибо за ответы, которые Вы мне дали. Выхожу из темы Харе Кришна.

[Ачьюта Кришна дас]

Итак, не ищите, что вам есть, или что пить, и не беспокойтесь, потому что всего этого ищут люди мира сего; ваш же Отец знает, что вы имеете нужду в том; наипаче ищите Царствия Божия, и это все приложится вам. (Лук 12:29-31)

[Ivan (гость)]

я так понял, что в сознании Кришны, в отношении денег, есть два момента:
- преданное служение - должно быть бесплатно
- всё остальное (зарабатывание денег) - вне сознания Кришны (обычная мирская работа).


Может быть я не прав...

[Ромашов Игорь Николаевич]

ШБ 5.14.7 — Иногда обусловленную душу манят желтые испражнения, которые называются золотом, и она готова бежать за ними на край света. Золото — это символ материального богатства, а также причина вражды между людьми. [Имея много золота, можно сколько угодно прелюбодействовать, играть в азартные игры, есть мясо и принимать одурманивающие вещества.]
Но само по себе золото не несет в себе ничего плохого. Нож может принять вид скальпеля и поможет избежать смерти от тяжелой болезни, а может приблизить, если он в руках преступника. Так и деньги, читай золото. Если оно используется для прославления Кришны в проповеди и в храмах для богослужения (а также все виды драгоценных камней), то это благотворно. Если для нарушения 4 рег.принципов, то тащит нас в ад.

Вот интересный отрывок из лекци Бхакти Вигьяна Махараджи:
"В «Брихадараньяка-Упанишад» объясняется, почему золото представляет источник счастья. Почему именно золото избранно символом богатства? У золота есть особое качество — оно блестит. Золото отражает свет. В «Брихадараньяка-Упанишад» говорится, что золото ценно не само по себе, а тем, что человек вложил в него определенное сознание. В нем есть отблеск сознания. Оно блестит, потому что там есть атман, дух. Человек вкладывает туда дух. Почему жена нам близка? Не потому что она красивая, а потому что у нее есть душа. Почему человеку нужны дети, жена, друг, подруга? Потому что в них есть дух. Душе нужен дух. На самом деле душа, каким бы количеством материальных вещей она ни обладала, никогда не будет удовлетворена. Сколько бы у нее ни было этой материальной грязи, будь она желтая, блестящая грязь или черная, не блестящая грязь, это все равно грязь, «…потому что грязь есть грязь, в какой ты цвет ее не крась». Душа просто путает, она одушевляет предметы, которые находятся вокруг нее, она одушевляет свою машину, свой дом, и все остальное. Ей кажется, что она находится в счастье".
http://www.zvek.info/vedas/vedic-phi...o-schaste.html

[Враджендра Кумар дас]

Вот интересный отрывок из лекци Бхакти Вигьяна Махараджи:
"В «Брихадараньяка-Упанишад» объясняется, почему золото представляет источник счастья. Почему именно золото избранно символом богатства?

В 11й песне ШБ(11.16.18) Кришна говорит - дхатунам асми канчанам - "среди металлов Я есть золото". Именно поэтому золото так привлекает всех. Это просто одна из вибхути Кришны.

[Ivan B1agoy]

Ранее в Шримад-Бхагавад-гите Его Божественная милость Шри Шримад А.Ч. Бхактиведанта Свами Шрила Прабхупада комментирует разного рода жертвоприношения, одним из которых является:

Свадхьяя-ягья или жертвоприношение, которое состоит в изучении священных писаний.

Затем:

В этой же главе: 4 тексте 30:

Все они, знающие истинную цель этих жертвоприношений, очищаются от греха и, изведав нектарный вкус их плодов, достигают вечной духовной обители.

КОММЕНТAРИЙ: Приведенные выше описания различных жертвоприношений, включающих в себя принесение в жертву собственности, изучение Вед или философских учений и занятия йогой, свидетельствуют о том, что все жертвоприношения совершаются с одной целью - обуздать чувства. Жажда чувственных удовольствий - главная причина материального существования, поэтому, до тех пор пока человек не перестанет стремиться к мирским удовольствиям, он не попадет туда, где жизнь вечна, исполнена знания и блаженства. Эта вечная обитель есть царство Брахмана. Все перечисленные выше виды жертвоприношений помогают человеку очиститься от грехов, накопленных в материальном мире. Тот, кто совершает жертвоприношения, не только обретает счастье и богатство в этой жизни, но и в конечном счете возвращается в вечное царство Бога: либо сливается с сиянием безличного Брахмана, либо вступает в общение с Верховной Личностью Бога, Кришной.

Разумный вопрос : Можно на работу не ходить?

[Дмитрий.В.]

Разумный вопрос : Можно на работу не ходить?

Я три года не работаю. Вообще каждый сам знает нужно ему ходить на работу или можно жить не работая.

Как вариант "неработы" служение Богу в храме самый известный.

[Ivan B1agoy]

Так все таки работа или жертвоприношения?

[ЕвгенийК]

Так все таки работа или жертвоприношения?

ШБ 4.2.22 ТЕКСТ 46

Кшатрии, вайшьи и шудры едят свой хлеб только по милости брахманов. Только брахманы наслаждаются тем, что принадлежит им, одеваются в то, что принадлежит им, и жертвуют другим то, что принадлежит им.

Иными словами работа это ведь тоже жертвоприношение. Кришна говорил - делай всё как подношение мне. Иначе будешь вором.

Все плоды приходят только как результат жертвоприношения.

И если даже не делаешь сам жертвоприношения сознательно, как советует Кришна, то оно всё равно происходит, а сознательно за тебя это делают брахманы в естественно существующей вне зависимости от нашего о ней знания варнашраме.

А мы, находясь в иллюзии, не зная что откуда берется, наивно думаем, что работаем и сами зарабатываем....

[Ivan B1agoy]

То есть, тот кто трудится не разгибая спины на своих иллюзорных хозяев, периодически болея от не сварения желудка и будто животное стремится к удовлетворению своих органов чувств гениталий и языка совершает жертвоприношение в результате которых он войдёт в царство Верховной личности Бога?

Или все таки речь о мотиве любой деятельности?

[Дмитрий.В.]

Или все таки речь о мотиве любой деятельности?

Речь идет не о мотиве а о предопределенности.Ваша доля большая или малая выделена уже в момент рождения.Потому вы никогда не получите больше и не получите меньше работая или не работая.

Посвятив себя служению Богу вы ничего не теряете.А посвятив свою жизнь накоплению богатств теряете время.

Конечно вы можете заработать больше денег в виде бумажек или цифры на счете но вы заболеете вас посадят в тюрьму обворуют и в сухом остатке потратите вы на себя столько же как если бы не работали.

Например у меня диабет.Я могу купить много больших красивых тортов но уже не могу их есть.Видимо свою долю сладкого я уже съел.И так во всем...

[ЕвгенийК]

То есть, тот кто трудится не разгибая спины на своих иллюзорных хозяев, периодически болея от не сварения желудка и будто животное стремится к удовлетворению своих органов чувств гениталий и языка совершает жертвоприношение в результате которых он войдёт в царство Верховной личности Бога?

Или все таки речь о мотиве любой деятельности?

Если этот работающий общается с брахманом или преданным, то благодаря работе и общению он получит результаты жертвоприношений которые совершит преданные или брахман. То есть получит свою долю гуны благости от коровы варнашрамы. Причем общение может быть не прямое, а косвенное.

Если у него свой мотив истинный, то он и сам может одухотворить свою работу. Если своего мотива нет, то он получит то, что дадут ему брахманы и преданные.

[Vyacheslav V.P.]

А Кришна таки говорит Арджуне что надо сражаться.

Признаться вам честно, ни Иисус Христос, ни Кришна, ни даже Арджуна не близки моему сердцу. Мне нравится Баларама, которого побаиваются все окружающие девушки, и глаза которого вечно красные от любви к Кришне

[ЕвгенийК]

Вот навскидку цитата

ШБ 5.1.3 ТЕКСТ 1

Шукадева Госвами продолжал: Однажды Махараджа Набхи, сын Агнидхры, желая, чтобы у него родились достойные сыновья, стал сосредоточенно молиться Верховному Господу Вишну, владыке всех жертвоприношений, и совершать обряды поклонения Ему. Жена Махараджи Набхи, Мерудеви, у которой в то время еще не было детей, поклонялась Господу Вишну вместе с мужем.

ТЕКСТ 2

Тот, кто совершает жертвоприношение, должен: 1) приносить в жертву ценности или снедь; 2) проводить обряд в подобающем месте; 3) проводить обряд в подходящее время; 4) возносить молитвы в форме ведических гимнов; 5) пользоваться услугами жрецов; 6) вознаграждать жрецов и 7) следовать всем предписаниям. Таковы семь трансцендентных правил, помогающих снискать милость Верховной Личности Бога.

Из этого понятно что, - нет кармы из прошлых жизней на достойных сыновей. Вот Набхи начал совершать хорошую карму сейчас.
И приведено 7 правил как зарабатывать благочестие. И написано, что результат - это милость Верховного Господа. Это всегда так, а не от того, работал или не работал. Плоды приходят от Господа, то есть от жертвоприношений, то есть от присутствия брахманической деятельности (даже если её исполняет собакоед), а не от работы как таковой. Кришна говорит Арджуне, что "Ты можешь выполнять предписанные тебе обязанности, но у тебя нет права наслаждаться плодами своего труда"

Это как костер. Можно кидать дрова на кучу хоть до неба, но если нет огня, то тепла и света не будет. Должен быть еще огонь, чтобы дрова, то есть работа, принесли плоды. Огонь это акт жертвоприношения. Дрова жертвуются в огонь. Если жертвоприношения нет, то нет и огня, нет и хлеба. Поэтому все едят хлеб благодаря брахманической деятельности даже если не осознают этого и даже не слышали слова такого.

Единственный другой вариант - когда едят украденный хлеб. И даже в этом воровстве есть акт жертвоприношения, только в жертву приносится своя хорошая карма, хорошая судьба, благочестие.

Вот люди сейчас берут у природы куда больше чем им нужно. В ведях это называют бремя Земли. Люди увеличивают бремя Земли. Они воруют свое же благочестие. Разменивают свою хорошую судьбу на то богатство которое получают. В результате портятся условия жизни на всей планете. Бремя Земли больше, чем люди заслуживают. Но преданные и брахманы могут уменьшить это бремя. Кроме того, аватары приходит, когда демоны слишком увеличивают Бремя Земли, и убивают демонов.

В идеале человек должен получать всё как акт жертвоприношения, не воруя, а зарабатывая таким образом свой хлеб. Тогда он будет прогрессировать. То есть правило прогресса - не брать ничего, что получено не как жертвоприношение, то есть незаслуженно. Преданные называют это - не есть ничего что не предложено Кришне. Только нужно уточнить, что предложено еще не означает что оно принято. А во вторых касается не только еды, а всего. Поэтому Кришна и говорит Арджуне - исполняй свой долг, не заглядывайся на плоды, плоды сами придут когда созреют. То есть когда есть жертвоприношение, то плоды приходят к человеку. Прасад. Всё что прасад, можно принять. Его можно узнать так, что оно приходит само. А всё что не прасад, то приводит к деградации.

Вот, например, сейчас не могут люди зачать детей, идут пробирки делают. Это не акт жертвоприношения. Не пришли плоды в виде детей, и не надо, т.к. если настаивать и брать силой, тем более, чтобы чтобы потом ими понаслаждаться, то дети придут, но такие как царь Вену.

Нет хорошего мужа или жены, и не надо, не нужно бегать срочно искать что угодно, одни проблемы будут от этого, значит селя ви такая, нет благочестия. Что имеем, то значит и заслужили.

Но если всё делать в благости , не тянуть на себя одеяло в страсти, то те плоды, что придут, как акт жертвоприношения, будут сладкие и принесут счастье и в конце концов приведут к высшей цели жизни.

"На заре творения Господь, повелитель всех существ, создал людей и полубогов вместе с жертвоприношениями в честь Вишну и благословил их, сказав: «Будьте же счастливы, совершая эту ягью [жертвоприношение], ибо она дарует вам все желаемое, чтобы вы могли жить безбедно и в конце концов обрели освобождение"

[Ivan B1agoy]

Вот навскидку цитата

ШБ 5.1.3 ТЕКСТ 1

Шукадева Госвами продолжал: Однажды Махараджа Набхи, сын Агнидхры, желая, чтобы у него родились достойные сыновья, стал сосредоточенно молиться Верховному Господу Вишну, владыке всех жертвоприношений, и совершать обряды поклонения Ему. Жена Махараджи Набхи, Мерудеви, у которой в то время еще не было детей, поклонялась Господу Вишну вместе с мужем.

ТЕКСТ 2

Тот, кто совершает жертвоприношение, должен: 1) приносить в жертву ценности или снедь; 2) проводить обряд в подобающем месте; 3) проводить обряд в подходящее время; 4) возносить молитвы в форме ведических гимнов; 5) пользоваться услугами жрецов; 6) вознаграждать жрецов и 7) следовать всем предписаниям. Таковы семь трансцендентных правил, помогающих снискать милость Верховной Личности Бога.

Из этого понятно что, - нет кармы из прошлых жизней на достойных сыновей. Вот Набхи начал совершать хорошую карму сейчас.
И приведено 7 правил как зарабатывать благочестие. И написано, что результат - это милость Верховного Господа. Это всегда так, а не от того, работал или не работал. Плоды приходят от Господа, то есть от жертвоприношений, то есть от присутствия брахманической деятельности (даже если её исполняет собакоед), а не от работы как таковой. Кришна говорит Арджуне, что "Ты можешь выполнять предписанные тебе обязанности, но у тебя нет права наслаждаться плодами своего труда"

Это как костер. Можно кидать дрова на кучу хоть до неба, но если нет огня, то тепла и света не будет. Должен быть еще огонь, чтобы дрова, то есть работа, принесли плоды. Огонь это акт жертвоприношения. Дрова жертвуются в огонь. Если жертвоприношения нет, то нет и огня, нет и хлеба. Поэтому все едят хлеб благодаря брахманической деятельности даже если не осознают этого и даже не слышали слова такого.

Единственный другой вариант - когда едят украденный хлеб. И даже в этом воровстве есть акт жертвоприношения, только в жертву приносится своя хорошая карма, хорошая судьба, благочестие.

Вот люди сейчас берут у природы куда больше чем им нужно. В ведях это называют бремя Земли. Люди увеличивают бремя Земли. Они воруют свое же благочестие. Разменивают свою хорошую судьбу на то богатство которое получают. В результате портятся условия жизни на всей планете. Бремя Земли больше, чем люди заслуживают. Но преданные и брахманы могут уменьшить это бремя. Кроме того, аватары приходит, когда демоны слишком увеличивают Бремя Земли, и убивают демонов.

В идеале человек должен получать всё как акт жертвоприношения, не воруя, а зарабатывая таким образом свой хлеб. Тогда он будет прогрессировать. То есть правило прогресса - не брать ничего, что получено не как жертвоприношение, то есть незаслуженно. Преданные называют это - не есть ничего что не предложено Кришне. Только нужно уточнить, что предложено еще не означает что оно принято. А во вторых касается не только еды, а всего. Поэтому Кришна и говорит Арджуне - исполняй свой долг, не заглядывайся на плоды, плоды сами придут когда созреют. То есть когда есть жертвоприношение, то плоды приходят к человеку. Прасад. Всё что прасад, можно принять. Его можно узнать так, что оно приходит само. А всё что не прасад, то приводит к деградации.

Вот, например, сейчас не могут люди зачать детей, идут пробирки делают. Это не акт жертвоприношения. Не пришли плоды в виде детей, и не надо, т.к. если настаивать и брать силой, тем более, чтобы чтобы потом ими понаслаждаться, то дети придут, но такие как царь Вену.

Нет хорошего мужа или жены, и не надо, не нужно бегать срочно искать что угодно, одни проблемы будут от этого, значит селя ви такая, нет благочестия. Что имеем, то значит и заслужили.

Но если всё делать в благости , не тянуть на себя одеяло в страсти, то те плоды, что придут, как акт жертвоприношения, будут сладкие и принесут счастье и в конце концов приведут к высшей цели жизни.

"На заре творения Господь, повелитель всех существ, создал людей и полубогов вместе с жертвоприношениями в честь Вишну и благословил их, сказав: «Будьте же счастливы, совершая эту ягью [жертвоприношение], ибо она дарует вам все желаемое, чтобы вы могли жить безбедно и в конце концов обрели освобождение"

Если Вы мне хоть один пример приведете того, кто в наше время такие обряды и жертвоприношения проводит мне станет проще поверить в саму возможность их осуществления.

Харинама-киртана ягья, это пока что единственное, что мне известно.