Цвет тела Кришны

[vijitatma das]

Божества очень красивые и Кришна и Рада с совершенно европейскими чертами лица, но Божественно красивые. На их место устанавливались Божества Кришны чёрного цвета.

Воля Ваша, но какую-то ерунду Вы пишете...
Прабхупада часто устанавливал Божества Кришны из темного мрамора...


"Да, мой Кришна черен, но в то же время Он - всепривлекающий. Он пленил стольких прекрасных гопи! Стольких цариц покорил Своей красотой! Таким образом, темный цвет Его тела необычен. Поэтому в Брахма-самхите говорится: кандарпа-коти-камания-вишеша-шобхам (5.30). Темный цвет Его тела - не просто темный. Аситамбуда-сундарангам. Хотя он черен, как темная туча, Он еще и очень, очень красив (сундара). Насколько красив? Кандарпа-коти-камания-вишеша-шобхам (Брахма-самхита, 5.30). Он столь прекрасен, что если вы соберете вместе миллионы и миллионы богов любви... Предполагается, что бог любви очень красив. Но даже в таком случае Кришна одержит верх над ними. Итак, Кришна... Шьямасундарам. "Шьяма" - значит "черный", но при этом очень, очень красивый. Так мы понимаем Кришну". (Шрила Прабхупада. Лекция по Шримад-Бхагаватам, 1.8.21. Маяпур, 1 октября 1974 года).

[vijitatma das]

Вначеле ВЫ сказали, что и в Северной Америке Прабхупада устанавливал Божества Чёрного цвета.
Но это неправда.
У Прабхупады было реальное Сознание Кришны и он знал все Писания в Истинном свете, а не в искажённом, знал, что чёрный -Кали, поэтому Кришна не может быть чёрным.

Вот первое Божество Кришны, установленное Прабхупадой в Америке:

Черный Джаганнатха, как видим.

[vijitatma das]

Зато ни в одном из Храмов ИСККОН я не увидела Раму и Ситу, а ведь мы читаем Джапу Раме и Кришне?
Почему нету?

Божества Ситы-Рамы-Лакшмана-Ханумана установлены, например, в храмах ИСККОН в Дели и в Бомбее.
А что касается мантры - Вам тут уже ответили. Вот что Шрила Прабхупада пишет на этот счет:
"В этой связи можно вспомнить об одном споре, который возник у двух санньяси, проповедовавших Харе Кришна маха- мантру в городе Хайдарабаде. Один из них утверждал, что слова «Харе Рама» в этой мантре относятся к Шри Балараме, а другой говорил, что они указывают на Господа Раму. В конце концов они попросили меня рассудить их спор, и я сказал им, что имя «Рама» в мантре может относиться и к Рамачандре, и к Шри Балараме, поскольку между Господом Рамачандрой и Шри Баларамой нет разницы. В «Чайтанья-чаритамрите» мы видим, что Кришнадас Кавираджа Госвами утверждает то же самое:

йеи йеи рупе джане, сеи таха кахе
сакала самбхаве кришне, кичху митхйа нахе

Если человек взывает к Господу Рамачандре, произнося «Харе Рама» и думая, что эти слова обращены именно к Нему, в этом нет ошибки. Не ошибается и тот, кто думает, что «Харе Рама» — это обращение к Шри Балараме. Те, кому известна природа вишну-таттвы, не спорят по этому поводу" (ЧЧ., Ади, 5).

Также иногда говорят, что "Рама" - это "Радхика-рамана".

[vijitatma das]

На Руси, как известно, тоже была Ведическая Культура. И славяно-арии тоже поклонялись Кришеню и Раде. Но и Кришень и Рада были белого цвета.
И Вышень тоже белого цвета.
У славяно-ариев тоже есть демон Кали, он у них так и называется - Чернобог.

На так называемые "Русские Веды" я бы не стал так уверенно ссылаться. Увы, большая часть из них была написана в 90-х годах XX века.

[Владимиир]

Изучать писание и концентрироваться на таком иллюзорном понятии как цвет - неправильно и ложно. Господь не ограничен никакими понятиями в том числе и цветом. Писание описывают духовный мир, а не материальную реальность.
Пытаясь соразмерить писания с нашим ограниченным материальным знанием, мы низводим писания до уровня обычной беллетристики. В этом настроении не стоит читать писания ибо недалеко и до оскорблений, что может привести нас к падению.

Попытаемся описать саааамую большую и безграничную материальную сущность которую мы знаем, это небо. Ну и какого небо цвета!? Ответ синий - неправильный. Небо может принимать массу оттенков и даже диаметрально противоположных цветов, не так ли? Красный, синий, серый, черный, желтый, зеленый...

И это одно небо, частичка Абсолютного Величия! Что же Вы хотите от Господа!? Он принимает множество цветов и оттенков и даже когда мы говорим, о преобладающем цвете Господь в соответствии с ситуацией и своим желением может поменять цвет и вообще свой облик. Что тут странного? Если мы признаем за Господом верховенство в мире, будет странно требовать от него каких-то стандартов по цвету

Для справки, в материальном мире понятия белого и черного НЕ СУЩЕСТВУЮТ, это физические абстракции. С точки зрения физики черное небо вовсе и не черное, а белое вовсе и не белое. Все относительно.

[Mahottsava Gauranga das]

Изучать писание и концентрироваться на таком иллюзорном понятии как цвет - неправильно и ложно. Господь не ограничен никакими понятиями в том числе и цветом. Писание описывают духовный мир, а не материальную реальность.

Господь, согласно Ведическим писаниям, обладает трансцендентными, нематериальными качествами, в т.ч. определённой формой, у которой также есть и цвет... характер этих качеств - нематериальный - поэтому для преданного концентрироваться на этих качествах во время медитации, естественно, зная о них - великое благо!

[Aniruddha das]

Цвет шьяма - это отнюдь не черный цвет, который можно увидеть в этом мире. Шьяма - ослепительной сияющий цвет. Чтобы дать жителям материального мира хоть какое-то понимание того, каков цвет тела Господа, Ачарьи говорят о сияющей грозовой туче, но настоящих аналогов в материальном мире нет. Также Его называют Удджвала Ниламани (ослепительно сияющий синий сапфир), но это опять же лишь попытка дать некоторое представление о полностью духовном облике Господа.

[ilkonstantinov]

Выкрутиться?
Выктутиться!
Вот оно что!
А где же Разум, чтоб осознать, где Сознание Кришны?

Кришна познается через служение Его слугам, через бакти, постижение Кришны исключительно через разум не столь успешный путь, Он тайна тайн, вы будете пытаться понять Его ( иными словами узнать Его, увидеть Его суть ) Он каждый раз будет ускользать от вас, только через бакти. ТОлько бакти разрешит все кажущиеся противоречия.

[Дмитрий_И]

постижение Кришны исключительно через разум не столь успешный путь

это как понять?) без разума вообще ни чего не получится.

[Mahottsava Gauranga das]

это как понять?) без разума вообще ни чего не получится.

не без разума - но мы не можем ограничиться и одним разумом - следует заниматься ещё и преданным служением - об этом Кришна говорит в Гите особо...

[Дмитрий_И]

в любом случае разум здесь это основа для бхакти. Поэтому можно сказать что путь бхакти здесь это исключительно путь разума

[ilkonstantinov]

в любом случае разум здесь это основа для бхакти. Поэтому можно сказать что путь бхакти здесь это исключительно путь разума

насколько мне видеться, отношения между личностями выстраиваются на чувственной основе, привлекает - не привлекает. Неужели это правильно - весь свой путь уговаривать себя разумом, ну ты посмотри - это же верно, это правильно, так надо. Неужели мы не должны основываться прежде всего на привлекательности отношений с Такой Личностью?

[Дмитрий_И]

на чувственной основе, привлекает - не привлекает

а каким вы образом определяете, где привлекательность трактуется благостью, а где невежеством?

[ilkonstantinov]

а каким вы образом определяете, где привлекательность трактуется благостью, а где невежеством?

ни как, либо привлекает либо нет, если объекты противоречат друг-другу, приходится жертвовать одним ради другого, это общий механизм для всех гун. Если личность привлекается невежеством, можно ее уговорить усилием разума на какое-то время не привлекаться невежественным объектом, но как правило это недолго работает. Личность нужно не просто остановить доводами разума, личности нужно привить высший вкус, а высший вкус прививается через шраванам киртанам смаранам ванданам и тд. Это может быть и случайным поступком.

[Дмитрий_И]

ни как, либо привлекает либо нет,

а если человека привлекает какой-нибудь наркоман, как ему объяснить что это невежество, Что он должен в себе развить чтобы привлечься благостью? и как следствие привлечься путем бхакти

[ilkonstantinov]

а если человека привлекает какой-нибудь наркоман, как ему объяснить что это невежество, Что он должен в себе развить чтобы привлечься благостью? и как следствие привлечься путем бхакти

ни как, это его личное дело и право, насильно мил не будешь, так устроен мир, вы хотите лишить личность независимости, которую ему дана Господом?
Кришна дает возможность, джива либо пользуется этой возможностью, либо до следующего раза

[Дмитрий_И]

ни как, это его личное дело и право, насильно мил не будешь, так устроен мир, вы хотите лишить личность независимости

нет погодите) речь не об этом. человек для того чтобы стать на путь преданного служения что должен в себя предварительно развить и создать платформу для деятельности вайшнава.

[ilkonstantinov]

нет погодите) речь не об этом. человек для того чтобы стать на путь преданного служения что должен в себя предварительно развить и создать платформу для деятельности вайшнава.

если исходить из теории о свободе личности, то условно никто никому не чего не должен. повторюсь поступок, который может привести личность к преданному служение может быть случайным и неосознаным. Это может быть, остатки пищи, запах листьев Туласи, мелодия и тд и тп

[Krishna Parishat das]

Господь не ограничен никакими понятиями в том числе и цветом.

+1

Часто, когда на западе журналисты видели форму, изображение Кришны, они возмущенно, с расширенными глазами говорили Шриле Прабхупаде : Да какой же это Бог? Это человек. Это человеческая форма. Шрила Прабхупада не менее возмущенно и с не менее расширенными и удивленными глазами смотрел на них и отвечал: Бог всемогущий. Почему он не может принять человеческую форму? Если он не может принять человеческую форму - это значит он не всемогущий. А тот кто не всемогущий это не Бог.

~5000 лет назад Кришна явил себя в человеческой форме цвета грозовой тучи. И это никак не должно вводить нас в замешательство. Цвет грозовой тучи это не чёрный. Но если бы даже Бог явил себя в совершенно чёрной форме, допуситим как негр, это тоже вполне возможно. Он всемогущий ничем не ограничен. И если он по каким то причинам не может это сделать то значит он ограничен и это лишает весь смысл понятия Бог. Какой то там Кали смог принять чёрную форму, а Бог не может, какой же это Бог? Если захочет, то может!

В лекциях Шрила Прабхупада говорит, что Бог периодически воплощается не только в человеческом обществе, но и в обществе животных, знаем формы вепря, черепахи и т.д. То есть не ограничен ни формой ни цветом и ненадо его этим ограничивать.

Атрибутами бхагавана являются (бхагават-шабда-вачьяни) безграничное (ашешата) знание (гьяна), энергия (шакти), сила (бала), богатство (айшварья), мужество (вирья), величие (теджас). Или то же Б.Г. 2.2 коммент.: Всем богатством, всем могуществом, всей славой, всей красотой, всем знанием, всем отречением.

[Mahottsava Gauranga das]

в любом случае разум здесь это основа для бхакти. Поэтому можно сказать что путь бхакти здесь это исключительно путь разума

"исключительно" - это значит, что одного разума достаточно и всё... на самом деле не так... если разум основа, это не значит, что он есть единственное достаточное условие, чтобы прийти к Кришне... требуется ещё многое - вера, смирение, предание...