Простая жизнь, возвышенное мышление.

[Николай82]

Но если есть возможность трудиться по призванию, и денег достаточно для простой жизни (без роскоши и излишков) то наверное лучше отказаться от не милой сердцу, сверхприбыльной работы.

Согласен!

[Николай82]

Согласен!

Тем более, что деньги от сверх-прибыльной, но не своей работы легко тратятся и обычно на пользу не идут.

[Николай82]

Хотя в конце концов, можно и не свою работу посвящать Кришне. Просто жить трудней становится и ум из равновесия выходит, а так всё хари бол )))

[Mahottsava Gauranga das]

Нет, не так! Практика в духе Бхагавад-гиты не зависит от характера и напряженности работы. Об этом Кришна прямо говорит в этом писании. Все зависит ТОЛЬКО от сознания! И тогда, чем напряженнее работа - тем больше преданного служения за единицу времени выходит.

Вы вообще карма-йогу и бхакти-йогу различаете? Получается, что нет...

[Mahottsava Gauranga das]

Согласен!

только раньше Вы соглашались с другим мнением...

[Mahottsava Gauranga das]

Обычно, самая прибыльная работа и есть та, которая соответствует природе человека.

Расскажите эти байки учителям...

Редко на не-воровской работе можно заработать больше, чем на "своей".

как будто Вы их противопоставляете...

[Николай82]

Вы вообще карма-йогу и бхакти-йогу отличаете?

Слишком общий вопрос ))) Вообще терминология - дело тонкое, для одного привычны одни слова, для другого другие чтобы обозначить одно и тоже явление.
Мой Вам вопрос - чем занимался Арджуна на поле битвы Курукшетра после того, как услышал Бхагават-Гиту? В терминах самой Гиты пожалуйста ))
Я не ухожу от вопроса, просто хочется сузить тематику.

[Николай82]

только раньше Вы соглашались с другим мнением...

Я всегда говорю то, что думаю. Если кто-то видит противоречия - значит он не понял моих взглядов.

[Николай82]

Расскажите эти байки учителям...

Чтобы зарабатывать хорошо, мало заниматься своей работой. Надо еще постоянно развиваться и совершенствоваться в ней. Искать новые пути и новые возможности для проявления своих талантов. Учитель, если постарается, тоже может неплохо зарабатывать.

как будто Вы их противопоставляете...

????
Я имел в виду, на своей работе человек может заработать свой честный максимум. Больше - только на воровской.

[Mahottsava Gauranga das]

Я всегда говорю то, что думаю.

из этого вовсе не обязательно вытекает нижесказанное...

Если кто-то видит противоречия - значит он не понял моих взглядов.

[Mahottsava Gauranga das]

Чтобы зарабатывать хорошо, мало заниматься своей работой. Надо еще постоянно развиваться и совершенствоваться в ней. Искать новые пути и новые возможности для проявления своих талантов. Учитель, если постарается, тоже может неплохо зарабатывать.

Если уж проводить параллели современных учителей с брахманами ведических времён - ценность увеличения заработков вряд ли должна ставиться во главу угла - как это получается, например, у Вас...

[Mahottsava Gauranga das]

Слишком общий вопрос ))) Вообще терминология - дело тонкое, для одного привычны одни слова, для другого другие чтобы обозначить одно и тоже явление.

Дело не в привычке, а в том, следуем ли мы нашей духовной традиции - гаудия-вайшнавов - или предпочитаем ей собственные спекуляции...

Мой Вам вопрос - чем занимался Арджуна на поле битвы Курукшетра после того, как услышал Бхагават-Гиту? В терминах самой Гиты пожалуйста ))
Я не ухожу от вопроса, просто хочется сузить тематику.

Если он всё время думал о Кришне - естественно, он следовал чистой бхакти...

[Николай82]

из этого вовсе не обязательно вытекает нижесказанное...

Разговор ни о чем.

[Николай82]

Если уж проводить параллели современных учителей с брахманами ведических времён - ценность увеличения заработков вряд ли должна ставиться во главу угла - как это получается, например, у Вас...

Я не понимаю хода Вашей мысли - то Вы говорите, что учителям мало платят, а когда я говорю, как им заработать больше, Вы возражаете, что "брахманам деньги не нужны". Прямо какие-то метания.
Нужны учителям деньги или нет, пусть определяют они сами. Я говорю о принципе "как", а частности - это сами для себя решайте.

[Николай82]

Дело не в привычке, а в том, следуем ли мы нашей духовной традиции - гаудия-вайшнавов - или предпочитаем ей собственные спекуляции...

Я не знаю, кто чему следует - это путь Кришна разбирается. Если с чем-то несогласны - изложите свое видение. А то одни упреки - спекуляция, домыслы ...
Расскажите, чем карма-йога отличается от карма-йоги в сознании Кришны, от бхакти-йоги, от буддхи йоги... В двух словах, своими словами.
А вообще думаю, что прослушав курс бхакти-шастр преданные ещё меньше стали разбираться в этом ))

Если он всё время думал о Кришне - естественно, он следовал чистой бхакти...

Правильно!!!! Потому что цель Бхагават-Гиты - это занять человека чистым преданным служением. И как занимался им Арджуна? Он выполнял свою дхарму/работу/любимое дело! Т.е. делал тоже, что и раньше всегда делал. Только мотивы были другими. А внешне НИЧЕГО не изменилось. Вот вам и простая жизнь-возвышенное мышление.

[Mahottsava Gauranga das]

Я не знаю, кто чему следует - это путь Кришна разбирается. Если с чем-то несогласны - изложите свое видение. А то одни упреки - спекуляция, домыслы ...
Расскажите, чем карма-йога отличается от карма-йоги в сознании Кришны, от бхакти-йоги, от буддхи йоги... В двух словах, своими словами.
А вообще думаю, что прослушав курс бхакти-шастр преданные ещё меньше стали разбираться в этом ))

Правильно!!!! Потому что цель Бхагават-Гиты - это занять человека чистым преданным служением. И как занимался им Арджуна? Он выполнял свою дхарму/работу/любимое дело! Т.е. делал тоже, что и раньше всегда делал. Только мотивы были другими. А внешне НИЧЕГО не изменилось. Вот вам и простая жизнь-возвышенное мышление.

Если Вас по жизни больше всего вдохновляет 3-я или 5-я глава Б-г - это ещё не значит, что карма-йога, описываемая там - предел совершенства. Выражение чистого бхакти - всегда помнить о Кришне, вне зависимости от того, кем Вы работаете, сколько получаете, ищите работу, чтобы получать больше или меньше, или вообще лежите в своих фекалиях и ничем внешне не занимаетесь... (ничего личного - см. 7-ю скандху Шримад Бхагаватам).
Ваши теории - об обязательности максимального заработка для выполнения преданного служения и проч. - в лучшем случае - некая спекуляция, может быть помогающая на уровне Вашей обусловленности лучше практиковать карма-йогу, а не некий универсальный рецепт поведения, которому обязательно все преданные должны следовать в своей жизни - как можно об этом подумать, читая Ваши посты...
Чистое преданное служение - это чисто духовная деятельность, которая вообще не может быть обусловлена ничем материальным - ни размерами заработанного, ни отсутствием какого бы то ни было дохода, ни различными посторонними принципами - типа максимизации дохода от выполняемой деятельности, которые есть просто проявления материального обусловленного сознания, пронизанного корыстью...
Для Вас лично процесс такой деятельности имеет вполне определённую цель определяемую как нишкама-карма-йога, которой Вы ещё не достигли и находитесь ещё на предыдущей ступени духовного развития определяемой как сакама-карма-йога - деятельность, обусловленная получением плодов, хоть и выполняемая из чувства долга. Возводить её в некий культ, обязательный для всех - только потому, что это приемлемо для Вас и отражает Ваш нынешний уровень духовного развития, мягко говоря чересчур самонадеянно...

[Mahottsava Gauranga das]

Разговор ни о чем.

Разговор о том, что Ваше стремление быть искренним в своих высказываниях вовсе не исключает возможность высказывать взаимно противоречивые суждения...

[Mahottsava Gauranga das]

Я не понимаю хода Вашей мысли - то Вы говорите, что учителям мало платят, а когда я говорю, как им заработать больше, Вы возражаете, что "брахманам деньги не нужны". Прямо какие-то метания.
Нужны учителям деньги или нет, пусть определяют они сами. Я говорю о принципе "как", а частности - это сами для себя решайте.

Вы пытаетесь свой принцип "максимизации дохода" выдвинуть в качестве универсального критерия успеха в духовной деятельности, я указываю лишь на разные моменты, подтверждающие тот факт, что он таковым быть не может, тем более в привязке к духовному развитию в сознании Кришны.

[Николай82]

Если Вас по жизни больше всего вдохновляет 3-я или 5-я глава Б-г - ...Ваши теории - об обязательности максимального заработка для выполнения преданного служения и проч. - в лучшем случае - некая спекуляция, может быть помогающая на уровне Вашей обусловленности лучше практиковать карма-йогу, а не некий универсальный рецепт поведения, которому обязательно все преданные должны следовать в своей жизни - как можно об этом подумать, читая Ваши посты......Для Вас лично процесс такой деятельности имеет вполне определённую цель определяемую как нишкама-карма-йога, которой Вы ещё не достигли и находитесь ещё на предыдущей ступени духовного развития определяемой как сакама-карма-йога - деятельность, обусловленная получением плодов, хоть и выполняемая из чувства долга. Возводить её в некий культ, обязательный для всех - только потому, что это приемлемо для Вас и отражает Ваш нынешний уровень духовного развития, мягко говоря чересчур самонадеянно...

Очень эмоционально )) но у меня ощущение, что Вы не поняли ничего из того, что я говорил. Ну и ладно...

Вы пытаетесь свой принцип "максимизации дохода" выдвинуть в качестве универсального критерия успеха в духовной деятельности, я указываю лишь на разные моменты, подтверждающие тот факт, что он таковым быть не может, тем более в привязке к духовному развитию в сознании Кришны.

Повторяю ещё раз - принцип "максимизации дохода" есть критерий правильности практики дхармы/работы. При этом есть и другие, не менее важные принципы. Если человек/преданный не стремиться максимизировать свой доход - значит у него уклон в гьяну и ложное отречение. Сознание же должно быть как у Арджуны - т.е. выполняя свой долг, помнить о Кришне - это и есть чистое преданное служение/бхакти-йога/карма-йога в сознании Кришны.....
Шрила Прабхупада говорил - "прилагайте усилия, как будто всё зависит от вас, но молитесь Кришне так, как будто всё зависит от Него". Очень просто. Похоже даже слишком.

[Mahottsava Gauranga das]

Очень эмоционально )) но у меня ощущение, что Вы не поняли ничего из того, что я говорил. Ну и ладно...


Повторяю ещё раз - принцип "максимизации дохода" есть критерий правильности практики дхармы/работы. При этом есть и другие, не менее важные принципы. Если человек/преданный не стремиться максимизировать свой доход - значит у него уклон в гьяну и ложное отречение. Сознание же должно быть как у Арджуны - т.е. выполняя свой долг, помнить о Кришне - это и есть чистое преданное служение/бхакти-йога/карма-йога в сознании Кришны.....

Есть масса случаев когда принцип "максимизации дохода" входит в противоречие с чистым преданным служением - например, преданного просят регулярно читать духовные лекции, но он за это время мог бы заработать больше денег, а лекции ему приходиться читать бесплатно - получается, что чтение лекций по Бхагаватам не способствует "максимизации дохода" и поэтому ПРОТИВОРЕЧИТ чистому преданному служению... и других похожих случаев можно привести великое множество...

Например, вайшья - допустимо ли для него будет уводить часть операций на чёрный рынок, чиновнику и тому же учителю - брать взятки - ведь всё это способствует их максимизации дохода...