Кришнаиты тоже люди или мошенничество в особо крупном. Случай из жизни

[Виктор_Р]

Вот интересная статья
http://forumreligions.ru/viewtopic.php?id=4327
От духовного ненадолго к материальному.

[Дмитрий_И]

Видимо тот же человек тему дублирует. Какой смысл на данном форуме проводить дискридитационную информационную политику в отношении ИСККОН?

[Гокуланатх дас]

Да, что-то человек впал в оскорбительное умонастроение... С одной стороны понятно, что его кинули на деньги и ложное эго болит, с другой стороны он теперь лишь ухудшает своё положение...

[Raja Kumari dasi]

Не ухудшает в том случае, если понял, что сам виноват, и теперь других хочет предупредить. Тогда мотив нормальный.

Что касается старших и куда они смотрели - руководство не раз предупреждало (и на форуме также есть такие темы), что не имеет отношения к денежно-правовым отношениям, в которые ввязываются люди по своей воле на территории храма.

Что касается утверждения, что полученные таким образом деньги кто-то жертвовал на программы ( если мотив - ожидание взамен "милости Бога", что пирамида не на нем рухнет и оставшиеся после пожертвования деньги останутся при нем, то это мотив негативный, и явно будут реакции ) - а каким образом проверить, что деньги получены путем нарушения регулирующего принципа? Ясно, что это участие в азартной игре: высокий процент в пирамиде при отсутствии гарантий - это риск и азарт, иначе понесли бы деньги в банк. Ясно также, что догадаться можно было, если, например, кто-то на зарплате вдруг крупно жертвует.

Кое-кто в таких ситуациях приводит пример какого-то средневекового вора, который пожертвовал на строительство забора известного храма деньги, полученный разбоем на большой дороге. Но это не нарушение принципа, хотя бы. Может быть поэтому деньги и были приняты настоятелем храма. Это был даже кто-то из ачарьев, насколько помню.

Есть и противоположный случай, когда Шрила Бхатисиддханта Сарасвати не принимал деньги от кого-то из грихастх, зная, что эти деньги нечистые.

Но здесь явное нарушение регулирующего принципа инициированным и вовлечение в это других. Так что правильно участник пирамиды делает, что других предупреждает. Причем, насколько вижу, он даже не понимает, что это было нарушение одного из принципов, он просто ссылается на принцип сострадания, идущий от отказа от мясоедения, как более ему известный, по всей видимости. Вместе с тем не понятно, как прочитав даже минимум из книг Шрилы Прабхупады, можно не понимать, что такое отказ от азартных игр.

Кстати, сколько времени Мавроди отсидел?

[Соня]

А вы знаете,тут проблема-то совсем в другом. Настоящий верующий человек так никогда в жизни и в мыслях не поступит. Дело в том,что мошенники прекрасно знают,что верующие люди очень наивные,что их легко обмануть и одурачить. Они приходят в религиозные общества,прикидываются "своими",а потом пускают в ход свои мошеннические планы. Таких мошенников очень много во всех религиозных организациях. Бывают крупные,бывают мелкие. Я видела одного карманного вора с большим стажем в среде преданных,он бы уже давно сидел тюрьме за постоянные кражи,но милиция,приезжая к нему домой и видя религиозные изображения,его шикху как-то всегда его отпускает. Даже на милицию этот религиозный вид действует. Даже на судей,как ни странно. Вы понимаете,я совершенно точно знаю.что судьи,они себе домработниц,водителей,они их из прихожан в храмах набирают. Даже такие опытные в криминальной среде люди с достаточно большим доверием относятся к верующим. А обманщики и воры хорошо на таком доверии разжились.

[Raja Kumari dasi]

мошенников очень много во всех религиозных организациях. Бывают крупные,бывают мелкие.

Да, только насчет "очень много" - может быть не очень, но есть. Но те, кто зная о рег. принципе отказа от азартных игр, не хотят распознать нарушение на территории храма, идут на сделку с совестью и ввязываются в игру - виноваты сами. Все участники пирамид с самого начала прекрасно понимают, что кому-то доставят страдание, и тем не менее идут на это. Так что все участники пирамид - мошенники, независимо от того, в плюсе они или в минусе.

[Светлана )]

Это из той темы?
"Разыскивается Кишор Кишори (Демченко В.В.)
Судебные приставы разыскивают Демченко Владимира Владимировича 1980 г.р. на основании решений суда и ведущихся исполнительных производств. Разыскиваемый был прихожанином храма Общества сознания Кришны, имеет духовное имя Кишор Кишори, уклоняется от выплаты денежных средств в особо крупном размере по договорам займа и кредитным договорам. Всем, кто располагает информацией о месте его нахождения, просьба сообщить приставу ЦАРЕВОЙ Ю. А. по тел.: (49654) 6-08-68, 6-09-98 "
http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=11838

[Raja Kumari dasi]

Из этой

[Raja Kumari dasi]

но милиция,приезжая к нему домой и видя религиозные изображения,его шикху как-то всегда его отпускает. Даже на милицию этот религиозный вид действует. Даже на судей,как ни странно.

Долго это не продлится. Например, никому не приходит в голову доверять преступнику только на том основании, что на нем крестик или еще что-то из религиозной атрибутики. Некоторые по виду "вайшнавы" могут иметь способности на манер "цыганских". Но уметь различать такие вещи и защищать от них население - прямой долг представителей правопорядка.

[Kasturika d.d.]

Вот интересная статья
http://forumreligions.ru/viewtopic.php?id=4327
От духовного ненадолго к материальному.

Автору статьи надо знать, что ни вайшнавы, ни духовный учитель этого человека не одобрили бы его проступок, тем более то, что он скрывается от ответственности.
Взрослый человек должен отвечать за свои поступки, тем более, если он относит себя к практикующим вайшнавам. Также и те преданные, которые втянули вас в аферу, должны выполнить обещанное. Вайшнав всегда отличается от других достойным поведением.

[Kasturika d.d.]

В этой связи показательной является история из Шримад-Бхагаватам 6.17.17 глава "Мать Парвати проклинает Читракету":

" Читракету сказал: О мать, я принимаю от тебя проклятие со смиренно сложенными ладонями. Я не противлюсь твоей воле, ведь полубоги посылают нам беды и радости как воздаяние за наши прежние поступки.

Комментарий Шрилы Прабхупады (фрагмент): Проклятие Парвати ничуть не огорчило Читракету, потому что он был преданным Господа. Он прекрасно знал, что, страдая или наслаждаясь, человек лишь пожинает плоды своей прошлой деятельности, которые посылает ему дайва-нетрена — божественное провидение, или уполномоченные представители Верховной Личности Бога. Читракету знал, что не совершил никаких оскорблений Господа Шивы и богини Парвати, и все же он понес наказание. Это значит, что оно было послано свыше. Поэтому царь не стал противиться. Преданный по природе столь кроток и смирен, что принимает любые превратности судьбы как благословение Господа.
От кого бы ни исходило наказание, преданный считает его милостью Господа. Тот, кто живет с такой убежденностью, никого не винит в своих невзгодах, видя в них лишь расплату за свои прежние грехи. Напротив, очищаясь через страдания, такой человек чувствует все большую привязанность к Верховной Личности Бога. Поэтому страдания тоже способствуют очищению.
http://www.vyasa.ru/books/ShrimadBhagavatam/?id=429

[Raja Kumari dasi]

Разъяснения Национального Совета РОСК о гражданско-правовых отношениях между преданными

Национальный Совет РОСК считает необходимым дать следующие разъяснения об отношении РОСК к гражданско-правовым сделкам, заключаемым между преданными:

1. Каждый преданный, независимо от своего положения в Российском обществе сознания Кришны (РОСК), приобретает и осуществляет личные гражданские права по своему усмотрению, в своих интересах и на свой риск в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации. Не допускается использования своей должности в административной и духовной структуре РОСК в личных целях.

2. РОСК и входящие в его административную и духовную структуру преданные официально от имени РОСК не вмешиваются в гражданско-правовые отношения между преданными, когда это не касается интересов РОСК, а именно:

- не побуждают к заключению сделки или отказу от нее;
- не дают коммерческой или правовой оценки целесообразности сделки и условиям ее заключения;
- не несут ответственность за последствия заключения сделки и способа ее оформления;
- не выступают в случае спора между сторонами на чьей-либо стороне;

3. Вместе с тем духовные лидеры РОСК вправе давать этическую оценку с позиции вайшнавской философии по любому возникающему вопросу.

4. Принадлежность какого-либо лица к Обществу сознания Кришны, в т.ч. его положение в обществе вайшнавов, само по себе не является гарантией добросовестности этого лица как участника гражданского оборота, в связи с чем Национальный Совет РОСК рекомендует преданным при заключении сделок защищать свои интересы в первую очередь в правовом порядке, используя по своему усмотрению предусмотренные действующим законодательством гражданско-правовые механизмы защиты своих интересов.

Национальный Совет РОСК 29 января 2012г.

http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=6325


____________________________


От кого: Bhakti Vijnana Goswami (GBC) (Moscow - R)
Кому: Doyal Nrisimha das
Дата: 2012г, 01 мая, 13:55

Дорогой Доял Нрисимха прабху,

МММ - это азартная игра, в этом нет никаких сомнений. Участие в ней разжигает алчность и лишает людей разума. Занимать ее в служении Кришне - все равно, что пытаться занимать в служении Кришне алкоголь или наркотики. Азарт, так же как и наркотики, заставляет нас сосредоточивать наше сознание на посторонних вещах, но он хуже наркотиков, потому что усиливает в нас тенденции к обману и самообману. Деньги, полученные таким образом, ничего хорошего не принесут.

Все аргументы в пользу МММ - это не аргументы в ее пользу, а аргументы против аналогичных явлений в современном обществе. Да, современная экономическая система полностью ложная и фальшивая и бумажные деньги, ничем не обеспеченные - это обман, но одно дело участвовать в чем-то, в чем мы не можем не участвовать, а другое дело - сознательно вступать в азартную игру.

Ваш слуга Бхакти Вигьяна Госвами

http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=5070


___________________________



ИСККОН - духовная организация и не вторгается в хозяйственную и
предпринимательскую деятельность последователей, за исключением видов
деятельности, связанной с совершением явной греховной деятельности.

Радха Дамодар дас

http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=10778

[Гокуланатх дас]

Из учебника "Философия Вайшнавов" (который у нас изучают на бхакта-програм):
"... одним из первых правил, которые заложил Шрила Прабхупада было то, что все сделки на сумму более $1000 (это для Америки, для нас должно быть существенно меньше) должны заключаться юридически. По печальному опыту большая часть проблем в ИСККОН возникают, потому что преданные игнорируют эти наставления Шрилы Прабхупады".