Вновь о дживах..

[бхакта Александр]

Харе Кришна! вот на форуме столкнулся с одним утверждением :

/ни одна травинка не шелохнётся, если это не будет угодно богу/

в веданте сказано иначе: "даже травинка не шелохнётся без санкции бога". то, что бог даёт санкции на войны, катастрофы, наркотики и тд, это не означает, что всё это угодно богу. бог не лишает живые существа индивидуальной свободы. дживы пожинают плоды своей кармы (поступков).

дживы не падают, но прилетают в материальный мир. из тех душ, которые сейчас находятся в материальном мире, одни души в прошлом могли быть в духовном мире (но не как спутники кришны, а в примитивных формах жизни, например, как атомы света, и в материальном мире такие души проходят эволюцию, развитие), другие души никогда не были в духовном мире (в "джайва дхарме" описано, что мы попали в материальный мир из тела махавишну и татастхи, пограничной области между духовным миром и материальным миром).

вечные спутники кришны и аватар кришны (вишну, нараяны, санкаршаны и тд) не могут упасть в материальный мир. все ачарьи, включая бхактиведанту свами прабхупаду, писали, что упасть с вайкунтх и тем более голоки невозможно.

несмотря на мнение гуру-парампары, находятся преданные, кто ошибочно утверждают, что все мы в прошлом - вечные слуги и спутники кришны, что все мы по каким-то причинам упали в этот мир и нам надо вернуться домой. такое объяснение является ложным.

спутники кришны потому и называются вечными, что они, находясь под защитой йогамайи, ни на мгновение не оставляют кришну, не покидают голоку, не лишаются премы, чистой любви к кишне, и никогда не падают.

упасть из духовного мира могут только те, кто не являются спутниками кришны, кто никогда не видел кришну и ничего не знает о кришне. такое объяснение дал джива госвами в "бхакти-сандарбхах".

каково ваше мнение по этому поводу? так ли это действительно или нет?
P.s: смиренно прошу отвечать ссылась на писания и ачарьев...

[Андрей Афанасьевич]

упасть из духовного мира могут только те, кто не являются спутниками кришны, кто никогда не видел кришну и ничего не знает о кришне. такое объяснение дал джива госвами в "бхакти-сандарбхах".

каково ваше мнение по этому поводу? так ли это действительно или нет?
P.s: смиренно прошу отвечать ссылась на писания и ачарьев...

Более точную ссылку можете дать?

[бхакта Александр]

Немного поправлюсь, не с форума, а из обсуждений "вконтакте" . Просто заинтересовала эта тема, поэтому захотелось уточнить уже на специализированном форуме. Ссылка на обсуждение вот http://vkontakte.ru/topic154_24139831

[Андрей Афанасьевич]

А там есть ссылка на конкретное место в "бхакти-сандарбхах"?

[Вриндавана Чандра дас]

упасть из духовного мира могут только те, кто не являются спутниками кришны, кто никогда не видел кришну и ничего не знает о кришне. такое объяснение дал джива госвами в "бхакти-сандарбхах".

Хотелось бы дословно и ссылку на место

[Lakshmana Prana das]

Такие темы уже неоднократно возникали на форуме. Закрываю во избежание возникновения ненужных споров.

http://forum.krishna.ru/showthread.p...760&viewfull=1
http://www.forum.krishna.ru/showthread.php?t=451