Чай... Почему нельзя?

[Ivan (гость)]

Вообще-то я чай (черный, зеленый) не пью дома. Но когда прихожу к преданным (Шри Чйатанья сарасват матх), они иногда дают мне пить чай... и я ... пью. так как даже Е.С. Бхакти Сунадр Говинда дэв госвами махарадж пил чай...

возникает вопрос, зачем такое жесткое ограничение на питье чая? Откуда это у Прабхупады?

Я слышал в его лекции, что в окружении Ганди никто не пил чай... Это Прабхупада взял от Ганди? Или где-то есть в шастрах, писаниях, что чай нельзя (кстати было бы интересно найти такие же подтверждения о запрете на лук и чеснок в шастрах)...

тем более что чай - это вегетарианский продукт (100%).

[Валентин Шеховцов]

Вообще-то я чай (черный, зеленый) не пью дома. Но когда прихожу к преданным (Шри Чйатанья сарасват матх), они иногда дают мне пить чай... и я ... пью. так как даже Е.С. Бхакти Сунадр Говинда Дэв Госвами Махарадж пил чай...

А кто-то до Е.С. Бхакти Сунадр Говинда Дэв Госвами Махарадж пил чай среди ачарьев вайшнавских сампрадай? Как он сам комментировал своё употребления чая? В каком году в Индии и с чьей подачи распространилось употребление чая? Если родина употребления чая Китай, то значит его употребление не совсем авторитетно.

Лично я не пью чай, потому что из него делают чифирь - откровенный наркотик. Да и слабый по концентрации теина чай тоже не спроста привязал к себе совместно с кофем и какао весь мир. Ни каркаде, ни кипрей ни прочие благостные напитки с ними не могут сравняться по размерам продаж.

[Валентин Шеховцов]

В каком году в Индии и с чьей подачи распространилось употребление чая?

Употребление чая пытаются оправдать Рамаяной: Созданный в 750-550 гг. до н.э. эпос «Рамаян» содержит историю о врачевателе Ханумане, посланном в Гималаи для сбора листьев чая в лечебных целях.

Массовое производство чая в Индии наладилось в 1820 году знаменитой Ост-Индской компанией. Кто бы мог представить, что Индия стала культивировать чай, будучи английской колонией, только начиная со второй половины XIX века?

Истоки индийского чая

По преданиям, неизвестные торговцы из Англии, будучи в Китае, попросту украли несколько кустов чая. Эти кусты они привезли в Индию и, выбрав равнинный участок для посадки, взрастили на нем диковинные чайные деревья.

[Амира]

Вообще-то я чай (черный, зеленый) не пью дома. Но когда прихожу к преданным (Шри Чйатанья сарасват матх), они иногда дают мне пить чай... и я ... пью. так как даже Е.С. Бхакти Сунадр Говинда дэв госвами махарадж пил чай...

возникает вопрос, зачем такое жесткое ограничение на питье чая? Откуда это у Прабхупады?

Я слышал в его лекции, что в окружении Ганди никто не пил чай... Это Прабхупада взял от Ганди? Или где-то есть в шастрах, писаниях, что чай нельзя (кстати было бы интересно найти такие же подтверждения о запрете на лук и чеснок в шастрах)...

тем более что чай - это вегетарианский продукт (100%).

Дело не в том полезен чай или вреден для здоровья или вегетарианский это продукт или нет. Возможно это вегетарианский продукт и даже полезен для здоровья. Чай - это интоксикант. Он возбуждает ум и опьяняет человека. Он действует так же как алкоголь или наркотик, только его действие намного слабее. Это не выводы ведической медицины - это общеизвестный факт. Мы пытаемся привести свой ум в спокойное состояние и взять под контроль чтобы занять служением Кришне. А действие чая прямо противоположное желаемого результата. В состоянии опьянения человек не контролирует свои чувства и ум и делает и говорит всё что ему в голов взбредёт. Вот об этом говорил Прабхупада, когда запрещал пить чай и есть какаосодержащие продукты. Если мы стремимся служить Кришне то, как говорил Рупа Госвами, принимаем всё что способствует этому и отвергаем, всё что этому мешает.

[Валентин Шеховцов]

Уважаемая Ольга, большое спасибо за Ваше письмо.

Занимая положение Ачарьи Миссии я должен быть предельно честен не только с членами нашей организации, но и с остальными людьми. Поэтому смею заметить, что употребление чая является самым незначительным несовершенством среди последователей Шри Чайтанья Сарасват Матха. Самая главная причина нашей обусловленности — это гордыня и отсутствие любви к Богу, Кришне, а также неумение прощать и сострадать, желание критиковать и искать несовершенства в других. Все это — величайшие враги нашей духовной жизни. Поэтому Шрила Говинда Махарадж всегда учил нас важности наставления Шри Чайтаньи Махапрабху:

тринад апи суничена, тарор апи сахишнуна
аманина манадена киртаниях садаа харихх

«Не требовать уважения к себе, уважая других и проявляя смирение и терпение — только так можно обрести квалификацию для воспевания Имени Кришны».

С ортодоксальной точки зрения чай действительно не является тем, что мы подносим Божествам и Вайшнавам. Но со светской точки зрения сей «пагубный» напиток завоевал весь мир, став символом общения и трезвости.

Сам по себе чай, так же, как картофель, перец чили и некоторые другие овощи, попал в Индию из других стран и был завезен британскими колонизаторами. Поскольку он обладает возбуждающими и стимулирующими свойствами, он не принимался ведическим сообществом, тогда как лук и чеснок давно известны в Аюрведе как мощные лекарственные растения, но, в силу принадлежности к тама-гуне, неблагоприятные для духовного интеллекта.

Уверяю Вас, что не все члены нашей миссии пьют чай и едят лук или чеснок, а так же, что чай, лук и чеснок никогда не подносятся Божествам или во время храмовых программ.

Наш Шрила Гурудев был лоялен к определенным социальным явлениям, таким, как чай, интернет, телевизор, автомобили. И, следуя наказу Шрилы Сарасвати Тхакура, стремился использовать все это для служения нашим учителям и для проповеди. Безусловно, мы всегда склонны злоупотреблять милостью Святых. Есть одна история.

Шрила Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур, планируя проповедь в западном мире, хотел построить общежитие для студентов, зная о том, что они всегда стеснены в средствах. Он сказал: «Мы будем предоставлять студентам дешевое жилье, но также будем проводить в этом общежитии духовные программы». Один из преданных искренне заметил: «Но ведь все эти студенты — невегетарианцы, они не согласятся жить в месте, где запрещено употреблять мясо и табак».

На что Шрила Бхактисиддханта отвечал: «Наша главная цель — чтобы люди узнали о сознании Кришны, ибо самое главное несовершенство человека — это его добровольный отказ от служения Богу. Именно это является причиной всех пороков человека. Поэтому, если потребуется, мы разрешим там и мясное питание».

Хотя что я все об этом... Вы спросили меня по поводу чеснока и лука. Я не помню случая, чтобы в наших храмах готовили с чесноком или луком пищу для Божеств. Но при эпидемиях гриппа чеснок помогает. Писания не запрещают использовать такие продукты, как лук или чеснок, в качестве лекарства.

Борьба с пепси-колой и шоколадками была популярна в ИСККОН в начале 90-х. Но, к сожалению, она не принесла ожидаемых плодов. Отказавшись от шоколада и чая, люди не стали более духовны. Здесь хотелось бы процитировать Христа: важнее не то, что входит в человека, а то, что из него выходит. Некоторые преданные путают самопредание и саттва-гуну. Господь объясняет в Бхагавад-гите, что саттва-гуна пленяет человека. Поэтому можно сказать так: саттва-гуна — лишь переходный период, тогда как ниргуна — это состояние, с которого начинается подлинное бхакти.

Что такое бхакти? Это преданное служение. Поэтому нет необходимости быть богатым, для того чтобы служить, или быть умным, для того чтобы служить. Для служения необходимо желание, а само по себе служение, хоть и требует высшей квалификации, но определяется такими главными качествами, как искренность и стремление удовлетворить объект служения.

То же самое действие с целью удовлетворить себя, хоть внешне может походить на служение, служением уже не является, ведь в нем утеряна сама суть служения. Поэтому если кто-то говорит: «Чтобы начать служить Кришне, вы должны быть хорошо вымыты, от вас не должно пахнуть луком и чесноком и вам не следует перевозбуждать свой организм чаем», — он объясняет лишь внешние условия для служения, которые не всегда соответствуют действительности.

Пример: на поле боя Курукшетры Бхима, исполняя свое обещание, пил кровь своего врага, Духшасаны. Столь странное поведение трудно ожидать от духовного человека, который, с нашей точки зрения, должен говорить вкрадчивым голосом, вести себя очень смиренно и не пить чай. Тем не менее, мы единогласно согласимся, что не можем оценивать духовность по одним только шаблонам.

Во времена Шри Чайтаньи Махапрабху был один преданный, который очень хотел попасть на киртаны в дом Шриваса Тхакура. Он был очень аскетичен и питался одним молоком. Зная его фанатичную приверженность благости, Шривас Тхакур обещал замолвить за него слово и попросить Махапрабху, чтобы этот преданный мог присутствовать на киртане. Но Шри Чайтанья Махапрабху отвечал таким образом: «Если кто-то думает, что питание одним лишь молоком сделает человека квалифицированным в любви к Богу, — то он глубоко заблуждается».

Тогда вопрос: что же тогда дает человеку квалификацию для обретения любви к Богу? Бхагавад-гита говорит:

тад виддхи пранипатена, парипрашнена севая,
упадекшьянти те джнянам, джнянинас таттва даршинах

«Смиренно вопрошай преданных и служи им, и ты обретешь эту квалификацию».

А вот лекция Джаяпатаки Махараджа из ИСККОН, где, ближе к концу, приведена история, показывающая отношение Шрилы Бхактисиддханты Сарасвати Тхакура к чаю и табаку, когда они нужны для проповеди:

И догадайтесь, что вице-губернатор захотел? Он захотел чай. Они сказали: «Как же мы дадим ему чай, это же нарушение принципов?» «Дайте ему чай, дайте ему все, что он захочет», — попросил Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур. Прабхупада часто говорил нам: «Практичность — это принцип». Видите, Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур был очень практичен. Этот англичанин приехал, чтобы решить важный вопрос о месте рождения Господа Чайтаньи, и ему нужен чай или табак, или что там он еще хочет, так что пошлите кого-нибудь, пусть купит и принесет ему все это. Пусть будет сделано дело для Господа Чайтаньи.
http://jps-disciples.narod.ru/Lecture8.htm

Безусловно, благими намерениями выложена дорога в ад. Как я писал уже в начале, в силу своей духовной слабости мы можем пытаться оправдывать наши низменные действия, прикрываясь поступками великих святых. Но, тем не менее, я благодарен Вам за это письмо, поскольку, вероятно, его цель — не упрекнуть меня в чем-то, а докопаться до истины. А что может быть прекрасней, чем поиск истины, ведь именно поэтому мы с вами оба пришли к сознанию Кришны. Поэтому, если не обращать внимания на наши маленькие несовершенства, надеюсь, вы сможете найти на наших сайтах много ценного для Вашей духовной жизни.

Ваш слуга, Свами Б. Б. Авадхут

[Сергей1]

чай и кофе тонезируют. Это не очень хорошие продукты. Даже возникает такой как бы перетонезирующий эффект, что весьма вредно. Есть другие растения которые не так агрессивно влияют на тело.

[Gaura Shakti dvs]

Священные писания не запрещают, они рекомендуют.