Всеблагой и Всемилостивый - прошу разъяснить

[Dravida das]

Ну так и счастливы они в животной форме жизни.

И не чувствуют ничего, будучи камнями. Тихое такое счастье - беспросветное.

В животной жизни тоже есть страдания. Смерть. Когда скот забивают на бойне он не выглядит счастливым.

Что чувствуют или не чувствуют камни мы не знаем. Но так или иначе они тоже подлежать уничтожению.

[Светлана Р.]

Ну так и пусть они в этом не правильном выборе будут счастливы.

Вечно? А это не жестоко по отношению к душе, которая может быть вечно счастлива в нежной любви Бога, в вечных отношениях с Ним? Не жестоко обрекать её на такое "счастье"?

[Dravida das]

вечно? а это не жестоко по отношению к душе, которая может быть вечно счастлива в нежной любви бога, в вечных отношениях с ним? не жестоко обрекать её на такое "счастье"?

счастье это субъективная вещь. тот же пример алкаша. вот он налакался и счастлив. и пусть лакает свое пойло вечно, ведь он будет этим вечно счастлив. почему же это жестоко к душе если это приносит ей счастье? вот ему для счастья нужно только нажраться водяры и больше ему ни чего не нужно для счастья (ну такие скромные запросы). ну и пусть ее себе вечно хлебает.


P.s. кстати, светлана, спасибо за этот пост. натолкнул на еще одну мысль. увидел этот вопрос с еще одной грани.

[Андрей Афанасьевич]

А почему Бог определяет каким образом джива должна быть счастлива? Где тогда свобода выбора? Ну хотел Индра быть свиньей и был этим счатлив. Ну и сделали бы его вечно счастливой свиньей.

Потому что Кришна хочет для нас максимального счастья.

А если джива хочет быть счастлива без Кришны? В чем проблема для Кришны? Почему бы не дать дживе такое счастье.

Тогда это будет не джива.

Из ваших ответов этого не следует.

Как посмотреть.

[Dravida das]

опять были убиты все заглавные буквы в посте.... баг так и не пофиксили

[Светлана Р.]

(от этого несет христианством)

У христианства такой плохой запах? Ну, в любом случае, это был Шридхар Махарадж...
Вот Бхактисиддханта Сарасвати Тхакур, тоже наверное "из христианства":
<<Исходя из своего опыта, мы не можем точно определить, что для нас является истинным благом, а что нет. Нужно всегда и во всем полагаться на Его волю, не ставя никаких условий. Любые другие настроения рассматриваются истинными знатоками религии как противоречащие бхакти, Пути Преданности>>
(из <<Служения Абсолюту>>)

[Dravida das]

Потому что Кришна хочет для нас максимального счастья.

А если джива не хочет максимального, если ей достаточно тихого тупого вечного счастья?

Тогда это будет не джива.

А кто же тогда? Ежик в тумане?

[Светлана Р.]

ну и пусть ее себе вечно хлебает.

Кошмар... Вы сами не хотите попробовать? А то, говорят, надо всё, что применяешь к другим, и к себе тоже относить...

[Dravida das]

У христианства такой плохой запах?

По крайней мере в его нынешнем состоянии душок у него не очень приятный... Мясцом знаете веет, винцом... и т.п.

<<Исходя из своего опыта, мы не можем точно определить, что для нас является истинным благом, а что нет. Нужно всегда и во всем полагаться на Его волю, не ставя никаких условий. Любые другие настроения рассматриваются истинными знатоками религии как противоречащие бхакти, Пути Преданности>>
(из <<Служения Абсолюту>>)

Вот как раз на эту мысль меня и натолкнул ваш предыдущий пост. Кстати где можно приобрести эту книжку "Служение Абсолюту"? Интересно почитать.

[Dravida das]

Кошмар... Вы сами не хотите попробовать? А то, говорят, надо всё, что применяешь к другим, и к себе тоже относить...

Нет, извините, ни какого желания нет ставить такие эксперименты....

[Jamuna d. d.]

Угу. То есть то, что чувствуют камни, мы не знаем, но зато точно знаем, чего хочет алкаш.
А о свободе выбора сразу же забываем.
Сегодня алкаш хочет наслаждаться выпивкой. А завтра, к примеру, уже не хочет. Ну, мало ли, звёзды так встали. А у него уже выбора-то и нету, если ЕГО ЛИЧНЫЙ мир создан так, что он всё время ДОЛЖЕН наслаждаться ею.

[Светлана Р.]

Нет, извините, ни какого желания нет ставить такие эксперименты....

А у других, значит, должно быть?

[Dravida das]

Угу. То есть то, что чувствуют камни, мы не знаем, но зато точно знаем, чего хочет алкаш..

Ну в нашей Расше эти примеры повсюду под заборами, в канавах, да и просто на дорогах находятся. Как говориться далеко за примером ходить не надо

[Dravida das]

Угу. То есть то, что чувствуют камни, мы не знаем, но зато точно знаем, чего хочет алкаш.
А о свободе выбора сразу же забываем.
Сегодня алкаш хочет наслаждаться выпивкой. А завтра, к примеру, уже не хочет. Ну, мало ли, звёзды так встали. А у него уже выбора-то и нету, если ЕГО ЛИЧНЫЙ мир создан так, что он всё время ДОЛЖЕН наслаждаться ею.

Зачем же такие ограничения.... Говориться же что должен быть счастлив таким образом как он хочет.... Ну пивка захотел - на тебе пивка.....

Список можно продоложить

[Dravida das]

Кстати где можно приобрести эту книжку "Служение Абсолюту"? Интересно почитать.

[Светлана Р.]

По крайней мере в его нынешнем состоянии душок у него не очень приятный... Мясцом знаете веет, винцом... и т.п.
Вот как раз на эту мысль меня и натолкнул ваш предыдущий пост. Кстати где можно приобрести эту книжку "Служение Абсолюту"? Интересно почитать.

Как вы это круто - сразу обо всём-то христианстве...
Не знаю, где приобрести, я бы посмотрела в интернет-магазинах.

[Dravida das]

А у других, значит, должно быть?

Так может и есть у кого-нибудь. Вы подойдите к алкашу и спросите. Хочешь быть вечно пьяным? Ну чтобы выпивка всегда была и закусон? И чтобы печень не болела и вообще ни чего не болело.... Так я думаю у него глазенки так загоряться.... от желания

Хотя с вашей точки зрения это вовсе не является счастьем, но с его точки зрения это прям манна небесная будет...

[Dravida das]

Как вы это круто - сразу обо всём-то христианстве...

Исключения конечно есть. Но они лишь подтверждают правило.

И кстати... в Таттва-вивеке Бхактивинода Тхакур назвал христианство религией порожденной скудным разумом. Да и вообще очень с большим юмором прошелся по нему... как катком проехал.
Я думаю в этой ветке христианство обсуждать не имеет смысла. Вы можете об этом с Анируддхой прабху пообщаться в разделе Вайшнава-санга.

[Dravida das]

А вы можете обложку хотя-бы этой книжки здесь показать (картинку)?
Чтобы хоть знать как выглядит эта замечательная книжка - "Служение Абсолюту".

[Светлана Р.]

Так может и есть у кого-нибудь. Вы подойдите к алкашу и спросите. Хочешь быть вечно пьяным? Ну чтобы выпивка всегда была и закусон? И чтобы печень не болела и вообще ни чего не болело.... Так я думаю у него глазенки так загоряться.... от желания

Хотя с вашей точки зрения это вовсе не является счастьем, но с его точки зрения это прям манна небесная будет...

А вы не допускаете, что были когда-то таким же алкашом... И этот "деспотичный" Бог вас очистил... А не поверг в такую вот вечную "манну", между прочим разным....
А теперь вот "из грязи в князи", так сказать - почему Он то, почему Он это...
Простите пожалуйста, если что...