Как относиться к продаже знания брахманами?

[Веданта Крит дас]

В ИСККОН есть как искренние, святые личности, так и лицемеры, сектанты - много разных людей.
Замечать можно всех, а вот общаться нужно не со всеми, а только с теми, с кем ты хочешь быть.

Харе Кришна!

Можно нескромный вопрос, а чем вы зарабатываете, что так смело цитатами размахиваете?

[Balaram kripa das]

А то вы одно осуждаете

А где же там осуждение? Это констатация фактов. Упрека никакого там не было. Просто, кто как может, тот так и устраивается.

[Balaram kripa das]

Но поскольку у нас нет такого количетсва саннйаси и опытных брахмачари на эти роли, то приходится вот так выкручиваться.

Я вижу, что это, скорее, давно сложившийся стереотип, чем объективная реальность.

[Враджендра Кумар дас]

Я вижу, что это, скорее, давно сложившийся стереотип, чем объективная реальность.

Стереотип сложился на основе объективной реальности, господин инспектор. Никто специально этот стереотип не складывал. Вы, кажется, тоже вступили на путь ловкого жонглирования словами, которое является признаком чего там? Учености? Проявите настоящую ученость и скажите что-нибудь реально разумное и полезное в этом непростом вопросе. А если сказать нечего, то так и скажаите, и придется вам терпеть тот стереотип, который отражает нашу нынешнюю реальность

[Евгений Анатольевич]

Взмахну-ка и я цитатой... ЗатешУсь, так сказать, в такую уважаемую компанию.
«Отыскивать маленькие недостатки -- издавна свойство умов, которые мало или вовсе не возвышаются над посредственностью. Возвышенные умы молчат или же возражают против целого. А великие умы творят сами, никого не осуждая.» Г.К.Лихтенберг

[Balaram kripa das]

и придется вам терпеть тот стереотип, который отражает нашу нынешнюю реальность

С чего Вы взяли, что мне придется терпеть?

Проявите настоящую ученость и скажите что-нибудь реально разумное и полезное в этом непростом вопросе.

Ответить то же хотелось с особым цинизмом, но не стану.
Мое мнение, если это Вам интересно, заключается в следующем: 1.нужно научиться находить настоящих брахманов среди преданных и продвигать их к получению второй инициации.
2. Руководство, как административное, так и духовное, должно состоять из мадхьяма-адхикари. Это связано с тем, что видя каништха-адхикари в руководстве, преданные не растут духовно.
3. Садху должны жить на виду.

[Враджендра Кумар дас]

С чего Вы взяли, что мне придется терпеть?

Если вы не можете чего-то изменить, то приходится терпеть.

Ответить то же хотелось с особым цинизмом, но не стану.

Я где-то отвечал с особым цинизмом? Это переводы Гоблина "с особым цинизмом".

Мое мнение, если это Вам интересно, заключается в следующем: 1.нужно научиться находить настоящих брахманов среди преданных и продвигать их к получению второй инициации.

Так и происходит в большинстве случаев. Но издержки есть в любом процессе.

2. Руководство, как административное, так и духовное, должно состоять из мадхьяма-адхикари. Это связано с тем, что видя каништха-адхикари в руководстве, преданные не растут духовно.

Хорошее предложение. Поддерживаю. Что можете практически посоветовать, если в каком-то месте нехватка квалифицированных кадров? Распустить храм, если нет квалифицированного лидера?

3. Садху должны жить на виду.

А кто из садху скрывается? И на каком "виду", у кого "на виду".

[Враджендра Кумар дас]

А где же там осуждение? Это констатация фактов. Упрека никакого там не было. Просто, кто как может, тот так и устраивается.

ну вот, вы уже моими словами заговорили (кто как может,тот так и устраивается).

[Balaram kripa das]

Если вы не можете чего-то изменить, то приходится терпеть.

Терпеть не приходится - мир динамичен, а не статичен.

Что можете практически посоветовать, если в каком-то месте нехватка квалифицированных кадров?

В одном нет - в соседнем есть. И ждут инициативы от "регионального правительства", у которого, зачастую, просто другие интересы.

А кто из садху скрывается? И на каком "виду", у кого "на виду".

В храме или рядом с храмом и чтобы преданные заботились о них, вдохновленные их жизнью, поступками, рассказами, святостью и т.д.

ну вот, вы уже моими словами заговорили (кто как может,тот так и устраивается).

Если, на самом деле, устраиваются удобно. Как еще тут скажешь?

[Враджендра Кумар дас]

Вы ответили потрясающе. И по сути ничего не сказали и придраться невозможно. Ну, ладно, я уже все, что хотел по этой теме сказал.

[Balaram kripa das]

Так и происходит в большинстве случаев. Но издержки есть в любом процессе.

Это новость для меня. Где это происходит?

[Враджендра Кумар дас]

Это новость для меня. Где это происходит? Каким методом?

Я не понял, что для вас новость? Что брахманическую инициацию получают наиболее достойные? А у нас (во Владивостоке)так и было всегда. Но проколы тоже бывают. Люди иногда меняются со временем не в ту сторону. Процент брака всегда имеется. Но без риска тоже не прожить. Наше дело - подготовить людей и дать шанс. Дальше - это уж их ответственность. Что происходит в других местах - понятия не имею.

[Balaram kripa das]

Я не понял, что для вас новость? Что брахманическую инициацию получают наиболее достойные?

Достойные? А как же качества? Нужны люди с определенными качествами, а Вы говорите про достоинства. В этом и смысл - нет тех, кто увидит качества и ценности конкретной личности, чтобы помочь определиться в жизни. Достойных-в брахманы, недостойных-с пляжа. это не новость для меня...

[vaikunthanatha]

Достойные? А как же качества? Нужны люди с определенными качествами, а Вы говорите про достоинства. В этом и смысл - нет тех, кто увидит качества и ценности конкретной личности, чтобы помочь определиться в жизни. Достойных-в брахманы, недостойных-с пляжа. это не новость для меня...

Чтобы судить о качествах других, нужно самому иметь кое-какие качества. По этому есть авторитетный метод. Судить и признавать или не признавать имеет право представитель Вйасадевы в соответствующей парампаре. И все.

[Враджендра Кумар дас]

Достойные? А как же качества? Нужны люди с определенными качествами, а Вы говорите про достоинства.

У нас с вами разное понимание русского языка. Я считаю человека достойным, если у него есть качества. Непонятно, как человек может быть достойным инициации, если у него нет качеств. Качества = достоинства.

[Vidyanandadas]

Шрила Прабхупада никогда не говорил,что тот кто получает вторую инициацию автоматически становится брахманом.Вторая инициация,т е "дикша"это процесс,зачастую достаточно долгий.не стоит удивляться что кто-то в начале этого процесса сохраняеткакеие либо плохие качества-если он будет искренним-всё изменится

[Balaram kripa das]

Я считаю человека достойным, если у него есть качества.

Каждый человек должен быть правдивым, милосердным и аскетичным (соблюдая пост в определенные дни месяца); каждый должен совершать полное омовение два раза в день, стойко переносить невзгоды, уметь отличать хорошее от дурного, владеть своим умом, владеть чувствами, не причинять никому страданий, хранить целомудрие, делать пожертвования, читать священные писания, быть прямодушным и удовлетворенным, служить святым, постепенно отказываться от ненужных занятий, осознавать бессмысленность многих видов человеческой деятельности, быть молчаливым и серьезным, избегая пустых разговоров, изучать самого себя («кто я — тело или душа?»), раздавать пищу всем (и людям, и животным) в соответствии с их потребностями, считать каждую душу (особенно, если она воплощена в человеческом теле) частицей Верховного Господа, слушать о деяниях и наставлениях Верховной Личности Бога (того, кто является прибежищем святых), прославлять эти деяния и наставления, всегда помнить о них, стараться служить Господу, поклоняться Ему, выражать Господу почтение, стать Его слугой, стать другом Господа и вручить Ему всего себя. О царь Юдхиштхира, любому, кто родился человеком, следует обрести эти тридцать добродетелей. Этого будет достаточно, чтобы удовлетворить Верховную Личность Бога.

Шримад Бхагаватам 7.2.11

Как правило, человек не должен заниматься деятельностью, которая предписана представителям более высокого сословия. Но в чрезвычайных обстоятельствах любой, кроме кшатрия, имеет право обеспечивать себя с помощью занятий, которые предназначены для других.

Шримад Бхагаватам 7.2.11

Что мы видим? Люди, занимающиеся политикой принимают пожертвования потому что у них две, а то и три инициации!

[Враджендра Кумар дас]

Что мы видим? Люди, занимающиеся политикой принимают пожертвования потому что у них две, а то и три инициации!

Может быть вы не все видите? И что это за люди, которые занимаются политикой? Какой политикой? Похоже, что мы живем на разных планетах, раз так плохо понимаем друг друга. Брахманы и саннйаси ( 2 и 3 инициации) традиционно принимают пожертвования и распределяют пожертвования. Это одна из их обязанностей.

[Balaram kripa das]

Похоже, что мы живем на разных планетах, раз так плохо понимаем друг друга.

Да, наверное, я другой национальности просто.

[Mahottsava Gauranga das]

Взмахну-ка и я цитатой... ЗатешУсь, так сказать, в такую уважаемую компанию.
«Отыскивать маленькие недостатки -- издавна свойство умов, которые мало или вовсе не возвышаются над посредственностью. Возвышенные умы молчат или же возражают против целого. А великие умы творят сами, никого не осуждая.» Г.К.Лихтенберг

А кто это такой - Г.К. Лихтенберг?