4ый регулирующий принцип и среднестатистический современный грихастха

[Враджендра Кумар дас]

Иногда возникновение тем на Форуме напоминает мне сказку про белого бычка. Одни и те же темы появляются с завидным постоянством. Видимо смена состава форумчан вновь и вновь возрождает к жизни то, что уже было обсуждено 108 раз. Чемпионы по повторяемости это темы про 4-й принцип, падение дживы, нужно ли делать прививки, можно ли есть шоколад и грибы, сыроедение, веганство и т.д. И раз уж с этой цикличностью ничего поделать нельзя, то помещаю ниже свой ответ на этот вопрос, который я дал уже года три назад.

Высшим стандартом является полный отказ от половых отношений (для брахмачари, ванапрастх и саннйаси), а для грихастх – секс только для зачатия детей. Это идеал. Но не все сразу могут практически принять такой уровень, т.к. это связано с нашими самскарами в уме и вытекающими проблемами в сфере физиологии. Физиология вторична и эти потребности на внешнем уровне убывают пропорционально тому, как тонкое тело очищается от вожделения. То есть, контроль внешних чувств невозможен пока не изменятся внутренние желания ума. Предполагается, что серьезная духовная практика должна эти внутренние желания очистить. Если это происходит, тогда на внешнем плане проблем тоже нет. Но если преданный осознанно или неосознанно сохраняет эти внутренние греховные желания, тогда он не контролирует чувства, а просто сдерживает их, что неизбежно приводит к эпизодическим срывам.

Поскольку этот вопрос всплывает вновь и вновь, можно заключить, что проблема эта быстро не решается. Поэтому многие грихастхи (в том числе инициированные) для себя приняли облегченную форму этого принципа. Они просто ограничивают секс узами брака, а внутри брака просто стараются следовать насколько возможно, но если у них это не очень получается, по меньшей мере они это делают в законном браке и не пользуются контрацептивами. Сколько Господь даст детей, столько и будут воспитывать. Один преданный как-то собрал все цитаты Шрилы Прабхупады по этому поводу и проанализировал их в связи с контекстом. По его выводам лишь в 5% случаев Шрила Прабхупада, говоря о незаконном сексе, добавлял «только для зачатия детей». В большинстве случаев он говорил, что нужно избегать секса вне брака. Я не анализировал эти цитаты и не могу ручаться за то, насколько этот анализ верен или это просто выдавание желаемого за действительное.

В 2001 году я лично присутствовал на заседаниях GBC в Маяпуре в течение 2-х недель и одной из резолюций того года был ответ на вопрос о прояснении этого принципа. GBC ответили, что прояснять нечего, т.к. Шрила Прабхупада высказался вполне определенно и GBC не собирается что-то менять в этом вопросе. Но для тех, кто не способен следовать этому принципу со всей строгостью, GBC в качестве утешения привели цитату из Шримад-Бхагаватам 11.20.27-28: «Пробудив веру в воспевание Моей славы, испытывая отвращение к материальной деятельности, зная, что все чувственное наслаждение ведет к страданиям, но при этом, не будучи еще способным оставить чувственное наслаждение, Мой преданный, оставаясь счастливым и удовлетворенным, поклоняется Мне с великой верой и убежденностью. Даже, несмотря на то, что иногда он занят чувственным наслаждением, он знает, что чувственное наслаждение ведет к страданию, и потому он искренне раскаивается в такой деятельности».

Судя по этой цитате, Кришна понимает наше затруднение в этом вопросе и не обращает на это особого внимания, если преданный продолжает свое преданное служение и делает все возможное по преодолению этой проблемы.
Что касается получения пранамы или инициации, то нужно при встрече с гуру честно изложить эту проблему и посмотреть, что он скажет. Одни относятся к этому строже, другие – мягче. Я думаю, что необходимо все же учитывать природу человека. В строгой версии этот принцип реален либо для настоящего трансценденталиста, который практически понял, что не является телом, либо для чистого брахмана. Люди, обусловленные больше, так просто с этой проблемой справиться не могут. Им нужно больше времени, чтобы преодолеть свою обусловленность. Это наблюдаемый факт жизни и его нельзя игнорировать.

[Нирмала-кумара Дас]

Иногда возникновение тем на Форуме напоминает мне сказку про белого бычка. Одни и те же темы появляются с завидным постоянством. Видимо смена состава форумчан вновь и вновь возрождает к жизни то, что уже было обсуждено 108 раз. Чемпионы по повторяемости это темы про 4-й принцип, падение дживы, нужно ли делать прививки, можно ли есть шоколад и грибы, сыроедение, веганство и т.д. И раз уж с этой цикличностью ничего поделать нельзя, то помещаю ниже свой ответ на этот вопрос, который я дал уже года три назад.

Люди новые приходят, конечно, тянутся к знаниям, а поиск по форуму по некоторым причинам подходит не всем. Проблема с такими темами обычно решается созданием "FAQ" с помещением ссылок на эти самые старые темы еще помогает плагин, который при создании новой темы выдает "на лету" список похожих тем - очень часто человек просто видит то, что ему нужно и не создает очередной клон.

Спасибо за ответ, очень помог и мне правда, один момент не очень ясен:

не пользуются контрацептивами. Сколько Господь даст детей, столько и будут воспитывать.

Даже если суперстойкий муж будет заниматься сексом с женой раз в год - и то есть вероятность, что она забеременеет. И, получается, тридцать лет живешь - тридцать детей имеешь? Меня смущает не трудность воспитания, а как столько родов влияет на женский организм. Вряд ли положительно, даже очень вряд ли - слишком большой износ для всех систем тела выходит.. Что с этим делать?

И, заодно вопрос в свете вышесказанного: вазэктомия - относится к контрацептивным средствам? Вроде бы при использовании ее никаких убийств зародышей не происходит, в отличие от того, когда женщина использует гормональные средства.

[Кеша]

Иногда возникновение тем на Форуме напоминает мне сказку про белого бычка. Одни и те же темы появляются с завидным постоянством. Видимо смена состава форумчан вновь и вновь возрождает к жизни то, что уже было обсуждено 108 раз. Чемпионы по повторяемости это темы про 4-й принцип, падение дживы, нужно ли делать прививки, можно ли есть шоколад и грибы, сыроедение, веганство и т.д. И раз уж с этой цикличностью ничего поделать нельзя, то помещаю ниже свой ответ на этот вопрос, который я дал уже года три назад.

Я специально сейчас поискал предыдущие темы по вашим словам и не нашел. Возможно, она пропала, когда на форуме случилось обнуление базы.

Поскольку этот вопрос всплывает вновь и вновь, можно заключить, что проблема эта быстро не решается. Поэтому многие грихастхи (в том числе инициированные) для себя приняли облегченную форму этого принципа. Они просто ограничивают секс узами брака, а внутри брака просто стараются следовать насколько возможно, но если у них это не очень получается, по меньшей мере они это делают в законном браке и не пользуются контрацептивами.

Враджендра Кумар прабху, спасибо за ваш подробный ответ!
Но я хочу ещё раз уточнить для себя конкретно: очевидно, что за те 2-4 года, которые преданные проходят до инициации, они не могут ещё справиться с 4ым регулирующим принципом. Но инициацию получают. Т.е., если гуру не будут делать поблажек, то кого же тогда инициировать, правильно? Если все будут получать инициацию в пенсионном возрасте, то что же будет с ИСККОН?

В ваших словах, как мне показалось, были описаны поблажки. Т.е. если нельзя, но очень хочется, то можно. Главное при этом считать себя никчемным слабым преданным в этом вопросе, неспособным отвязаться от материального желания.
Но ведь фактически такая поблажка - это, всё равно, нарушение регулирующего принципа.

[Враджендра Кумар дас]

В ваших словах, как мне показалось, были описаны поблажки. Т.е. если нельзя, но очень хочется, то можно. Главное при этом считать себя никчемным слабым преданным в этом вопросе, неспособным отвязаться от материального желания.
Но ведь фактически такая поблажка - это, всё равно, нарушение регулирующего принципа.

Это не мои слова, а слова Кришны из ШБ и разъяснение Джи-Би-Си как утешение для неудачников. Думаю, что Кришна так сказал потому, что Он учитывает разную природу людей (брахманам проще, остальным сложнее), а мы эту природу не всегда учитываем. Шрила Прабхупада ввел единые принципы без поблажек и учета на природу и это правильно. Он "охотился на носорога", ставил максимальные стандарты. Думаю, что он это делал, прекрасно понимая, что не все смогут этому следовать, но хотя бы все знают какой идеал и к чему нужно стремиться. Если бы ачарья дал слабину и установил бы дифференцированные стандарты, то все захотели бы стать шудрами, чтобы иметь больше поблажек. Прабхупада прекрасно знал, что люди с сильно оскверненной природой и так будут идти на компромиссы и потому необязательно их внешне провозглашать. ИМХО.

[николааевич]

Т.е., если гуру не будут делать поблажек, то кого же тогда инициировать, правильно? Если все будут получать инициацию в пенсионном возрасте, то что же будет с ИСККОН?

Ничего не изменится.